montresmecaniques.forumactif.com ( montres mécaniques, horlogerie, mouvement )

Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

montresmecaniques

-17%
Le deal à ne pas rater :
Casque de réalité virtuelle Meta Quest 2 128 Go Blanc (+29,99€ ...
249.99 € 299.99 €
Voir le deal

+14
moonphase
lorentzlobergen
NUFAN
jjd
le plombier
quentin
Saniloc
tac
p@trice
vinceboulet
domingo chavez
Saint-Just
nioghta
cisco
18 participants

    Royal Oak jumbo


    le plombier


    Royal Oak jumbo - Page 2 Empty Re: Royal Oak jumbo

    Message par le plombier Jeu 04 Fév 2010, 19:38

    Meri pour ce superbe CR , vraiment la RO que je préfère .

    Une 15202 avec un cadran blanc ferait mon bonheur .......dèja en voir une en vrai cyclops .
    jjd
    jjd


    Royal Oak jumbo - Page 2 Empty Re: Royal Oak jumbo

    Message par jjd Ven 05 Fév 2010, 10:51

    apparemment MR Genta porte toujours son modèle fétiche une 5402(1° génération ) avec une coquetterie : une couronne or jaune !

    Royal Oak jumbo - Page 2 Ap_image.1522016

    credit : Z3 sur the purist PRO
    domingo chavez
    domingo chavez


    Royal Oak jumbo - Page 2 Empty Re: Royal Oak jumbo

    Message par domingo chavez Sam 06 Fév 2010, 14:38

    Pour compléter le post de Cisco.

    Calibre AP 2120/2121

    Si la Royal Oak Jumbo peut arborer ce profil si flatteur, c'est en grande partie grâce à son calibre automatique extra-plat, le calibre AP 2121, qui n'est autre que la version à quantième du calibre AP 2120. De par son histoire et ses caractéristiques techniques, ce calibre n'est pas tout à fait comme les autres. Vu que ce calibre n'est utilisé plus que par AP, j'ai décidé d'utiliser principalement leur dénomination (2120/2121).

    Calibre 2120 :

    Le calibre AP 2120 est l'un des calibres automatiques à rotor entier les plus fins du monde : à ce jour, seuls Piaget (calibres 12P, 25P, 2,00 -> 2,30 mm) et Bouchet-Lassalle (calibre 1200, 2,08 mm) ont fait mieux. A l'origine, il s'agissait en fait d'un calibre Jaeger-LeCoultre, le calibre JLC 920. Ce calibre a vu le jour en 1967 a la demande conjointe de Patek Philippe, Audermars-Piguet et Vacheron-Constantin (contributions techniques et financières des commanditaires). On retrouvait donc trois autres dénominations pour le même calibre, selon la maison qui l'employait : PP 28-255, AP 2120 et VC 1120 (conception et fabrication par JLC, "finissage" par l'emboiteur). Il est à souligner que jamais JLC n'emboita ce calibre dans l'un de ses modèles.


    AP 2120

    Royal Oak jumbo - Page 2 Ap2120


    VC 1120

    Royal Oak jumbo - Page 2 Vc1120a


    Voici les caractéristiques techniques du calibre AP 2120 :

    - dimensions : 28,4mm (12,5 lignes) de diamètre pour 2,45 mm d'épaisseur
    - 36 rubis
    - 19 800 alt/h (2,75 Hz)
    - 40 h de RDM
    - spiral plat libre
    - balancier à réglage inertiel (Gyromax)
    - antichoc Kif
    - remontage automatique bi-directionnel

    Le design du calibre AP 2120 apparait comme un concentré du meilleur de JLC et de PP.

    L'échappement possède incontestablement une saveur PP : il constitué d'un balancier muni de 8 masselottes de réglage inertiel Gyromax, d'un spiral plat libre et d'un antichoc de type KIF (Ultraflex sur le JLC 920 ou Elastor sur les AP 2120/21 actuels). Un pont dédié vient coiffer la roue d'échappement et la roue de seconde. De façon assez inhabituelle, l'axe de la roue d'échappement est également maintenu par un système anti-choc.


    Coq et balancier

    Royal Oak jumbo - Page 2 BalanceAndCock


    Anti-choc (3) sur l'axe de la roue d'échappement

    Royal Oak jumbo - Page 2 FourthEscapeBridge


    Le mécanisme de remontage automatique est quant à lui assez typique de JLC. Une des curiosités du calibre 2120 est incontestablement son rotor lesté d'une masse en or 21 cts (pour en améliorer l'efficacité). Pour limiter l'épaisseur total du calibre, celui-ci est dépourvu de roulement à billes. Du coup, afin de limiter les frottements, l'ajustement au point de d'attache reste assez lâche. Cette solution est parfaitement fonctionnelle car le vrai support du rotor est en fait périphérique : il est assuré par 4 petites roulettes en rubis (placées sous le rotor, on voit leur vis de fixation par dessus) qui roulent sur un anneau périphérique en bronze-béryllium. Ce système génère un bruit tout à fait spécifique lors des déplacements du rotor. Grâce à deux ingénieux inverseurs, le remontage se fait dans les deux sens de rotation. Le calibre est également pourvu d'un ingénieux système permettant un découplage de l'ensemble du train de rouages du remontage automatique lors du remontage manuel (intérêt ?). Le barillet assure une belle réserve de marche de 40 h malgré la faible épaisseur du calibre. Il a la particularité d'être totalement flottant : il possède un fond propre, désolidarisé de la platine.


    Le rotor avec sa masse en or et sa bande de roulement en bronze-béryllium (on voir la tête des 4 vis maintenant les roulettes en rubis au-dessous)

    Royal Oak jumbo - Page 2 Rotor


    Le point d'attache du rotor (1) dépourvu de roulement à bille

    Royal Oak jumbo - Page 2 WindingBridgeWithWear


    Les roulettes en rubis du rotor

    Royal Oak jumbo - Page 2 RotorWheelDetail


    L'inverseur (2) permettant remontage automatique bi-directionnel

    Royal Oak jumbo - Page 2 WindingTrain


    La platine nue (l'ouverture circulaire de grande taille correspond au logement du barillet flottant)

    Royal Oak jumbo - Page 2 TopPlateWhole


    La finition du calibre fait l'objet d'une finition soignée : côtes de Genève, ponts anglés, platine bouchonnée.


    Royal Oak jumbo - Page 2 MovementWholeFinished

    Royal Oak jumbo - Page 2 KeylessWorksDetail

    Royal Oak jumbo - Page 2 KeylessWorks

    crédit : Walt Odets de TimeZone


    Ce calibre s'est retrouvé dans diverses montres AP, PP et VC dans les années 70. A ce jour, seul AP utilise encore le calibre 2120 : on le retrouve dans la nouvelle extra-plate Tradition présentée au SIHH cette année.


    Calibre 2121 :

    La Royal Oak Jumbo est équipé de la version à quantième du calibre 2120, le calibre AP 2121. Introduit en 1970, cette déclinaison du calibre JLC 920 passe à 3,05 mm d'épaisseur en raison de l'adjonction du disque dateur côté cadran. Composé de 254 pièces, sa fabrication se fait actuellement totalement en interne chez AP. Quantième mis à part, la vraie spécificité du calibre AP 2121 réside incontestablement dans son magnifique rotor squeletté en or rose, dont la forme du squelettage reprend les initiales de la marque.

    Le passage de la date à minuit est de type sautant (instantané). Par contre, l'absence de réglage rapide de la date impose de faire des allers-retours entre 22h et 0h pour régler la date.


    Le calibre 2121 tel qu'on le retrouve dans la RO Jumbo actuelle

    Royal Oak jumbo - Page 2 2121AP1


    Le rotor squeletté (formant les lettres A et P) et sa bande de roulement

    Royal Oak jumbo - Page 2 2121AP2


    Le calibre après retrait du rotor (la finition semble excellente)

    Royal Oak jumbo - Page 2 2121AP3


    Le balancier avec réglage Gyromax et son spiral plat libre

    Royal Oak jumbo - Page 2 2121AP4


    Barillet et ressort de barillet

    Royal Oak jumbo - Page 2 2121AP5

    crédit : magnifiques photos de Foversta


    Conclusion :

    + : finesse, efficacité du remontage automatique, modernité du réglage du balancier, date sautante

    - : absence de stop-seconde, absence de réglage rapide de la date

    Si la la RO Jumbo plait tant, c'est probablement autant grâce à sa ligne pure intemporelle qu'à son calibre 2121, si raffiné, si atypique et encore si moderne malgré ses 40 ans.


    Sources :

    The Most Exclusive Automatic Caliber : the Vacheron Caliber 1120 (TimeZone)

    Equation du Temps

    Via Luxe

    The Jaeger-LeCoultre Caliber 920

    AP calibre 2121

    Petit Historique des mouvements extra-plats
    cisco
    cisco


    Royal Oak jumbo - Page 2 Empty Re: Royal Oak jumbo

    Message par cisco Sam 06 Fév 2010, 14:59

    Merci JJD pour cette photo remplie d'histoire horlogère Very Happy

    Un grand merci Domingo delire

    par contre j'arrive pas à voir les deux premiéres image "fortunecity", je suis le seul? scratch


    Dernière édition par cisco le Sam 06 Fév 2010, 15:36, édité 1 fois
    domingo chavez
    domingo chavez


    Royal Oak jumbo - Page 2 Empty Re: Royal Oak jumbo

    Message par domingo chavez Sam 06 Fév 2010, 15:03

    Non, apparemment l'hébergeur à un petit souci (cf. le site d'origine : http://www.fortunecity.com/olympia/wagner/379/jlc920.htm )
    le plombier
    le plombier


    Royal Oak jumbo - Page 2 Empty Re: Royal Oak jumbo

    Message par le plombier Sam 06 Fév 2010, 18:02

    Merci pour ce petit approfondissement et ces superbes photos .

    Le calibre est une pure merveille .
    NUFAN
    NUFAN


    Royal Oak jumbo - Page 2 Empty Re: Royal Oak jumbo

    Message par NUFAN Dim 07 Fév 2010, 13:04

    Alors là, un grand bravo pour le boulot et un grand merci. Allez hop, dans mes favoris!


    Dernière édition par NUFAN le Mar 09 Fév 2010, 10:37, édité 1 fois
    lorentzlobergen
    lorentzlobergen


    Royal Oak jumbo - Page 2 Empty Re: Royal Oak jumbo

    Message par lorentzlobergen Dim 07 Fév 2010, 14:23

    Cisco et Domingo:
    applauz
    Merci pour cette compilation, je me régale!
    moonphase
    moonphase


    Royal Oak jumbo - Page 2 Empty Re: Royal Oak jumbo

    Message par moonphase Dim 07 Fév 2010, 15:00

    Cisco Domingo , et JJD pour sa contribution, ben quoi vous dire ? sinon :
    ENCORE ! ENCORE ! ENCORE I love you !
    Saniloc
    Saniloc


    Royal Oak jumbo - Page 2 Empty Re: Royal Oak jumbo

    Message par Saniloc Dim 07 Fév 2010, 22:22

    domingo chavez a écrit:Super boulot Cisco. Si tu veux bien, je complèterai à l'occasion ton post par une petite revue du calibre 2121. Je m'étais un peu documenté dessus.

    Il est clair que sans l'avatar intercurrent nommé PAM339, je craquais cette année pour la 15202 (cadran blanc). Ce n'est que partie remise.

    Petite question qui reste en suspens, les 15202 actuelles, donc à fond transparent, sont-elles encore monobloc ?

    Et bien, quand tu te renseignes avant d'acheter une montre, tu ne le fais pas à moitié affraid

    Merci pour le post sur le mouvement, ces RO sont attachantes et c'est peu de le dire ! applauz
    J.B
    J.B


    Royal Oak jumbo - Page 2 Empty Re: Royal Oak jumbo

    Message par J.B Dim 07 Fév 2010, 22:32

    applauz

    Merci pour ce partage très très intéressant !

    Je trouve le gaufrage nettement plus classe sur la 5402

    Royal Oak jumbo - Page 2 Apduo10
    p@trice
    p@trice


    Royal Oak jumbo - Page 2 Empty Re: Royal Oak jumbo

    Message par p@trice Lun 08 Fév 2010, 00:30

    J.B a écrit:applauz



    Je trouve le gaufrage nettement plus classe sur la 5402

    Royal Oak jumbo - Page 2 Apduo10

    J.B, je préfère la vulgarité d'un gros gaufrage voir d'une belle tablette de chocolat clown

    Je remarque que pour cette photo, nous avions inversé les RO Wink

    Royal Oak jumbo - Page 2 Dsc03410


    Plus serieusement, la 5402 est interessante car elle est historique, un poil plus fine, le sigle AP est à 6 heures et elle s'affranchie de ce cerclage de date qui n'est vraiment pas à mon goût sinon le gaufrage me va et le fond saphir a quelque chose à montrer Wink
    J.B
    J.B


    Royal Oak jumbo - Page 2 Empty Re: Royal Oak jumbo

    Message par J.B Lun 08 Fév 2010, 00:37

    Je me satisferait très bien de la tienne va Wink Il est vrai que le logo AP à 6h est vraiment sympa

    par contre, je ne comprends toujours pas cette Aquanaut
    p@trice
    p@trice


    Royal Oak jumbo - Page 2 Empty Re: Royal Oak jumbo

    Message par p@trice Lun 08 Fév 2010, 00:43

    J.B a écrit:

    par contre, je ne comprends toujours pas cette Aquanaut

    Comment ? Ma toolwatch ?

    Royal Oak jumbo - Page 2 Dsc03610

    Comme la RO ou la Nautilus mais de façon encore plus tranché, on aime ou on deteste l'Aquanaut, elle ne laisse personne pas indifférent !

    Je vais refaire quelques photos de groupe avec la RO <:i
    J.B
    J.B


    Royal Oak jumbo - Page 2 Empty Re: Royal Oak jumbo

    Message par J.B Lun 08 Fév 2010, 00:48

    Je sais...

    Je suis un inconditionnel de la RO, vraiment amoureux de cette montre, son style etc... mais l'Aquanaut, je n'y arrive pas Wink alors que la nautilus... Twisted Evil

    Je t'accorde qu'en Tool Watch, c'est vraiment pas vulgaire Wink
    lorentzlobergen
    lorentzlobergen


    Royal Oak jumbo - Page 2 Empty Re: Royal Oak jumbo

    Message par lorentzlobergen Lun 08 Fév 2010, 14:21

    jjd a écrit:apparemment MR Genta porte toujours son modèle fétiche une 5402(1° génération ) avec une coquetterie : une couronne or jaune !

    oeil de lynx!
    je trouve un reflet étrange à la lunette sur ta photo mais je ne vois pas suffisamment bien la couronne pour distinguer ce détail.

    as-tu un lien vers le reportage en question?

    accord
    amanico
    amanico


    Royal Oak jumbo - Page 2 Empty Re: Royal Oak jumbo

    Message par amanico Lun 08 Fév 2010, 14:42

    Avec un peu de retard...La mienne, avant et apres sa restauration:

    Royal Oak jumbo - Page 2 Rojumbo2

    Royal Oak jumbo - Page 2 Rojumbobleue

    Et là, avec sa cousine:

    Royal Oak jumbo - Page 2 Duoronautilus

    Sous un angle ...Inattendu:

    Royal Oak jumbo - Page 2 Apandass

    Mais bon, quand on arrive à bon porc, il ne faut s'etonner de rien...

    Royal Oak jumbo - Page 2 800pxroyaloaktubestatio

    clown pig
    p@trice
    p@trice


    Royal Oak jumbo - Page 2 Empty Re: Royal Oak jumbo

    Message par p@trice Lun 08 Fév 2010, 14:58

    Cette Jumbo méritait bien un petit tour coté restauration, c'est une bombe Nicolas !
    domingo chavez
    domingo chavez


    Royal Oak jumbo - Page 2 Empty Re: Royal Oak jumbo

    Message par domingo chavez Lun 08 Fév 2010, 15:11

    Absolument splendide Nicolas !

    Combien faut il compter pour une Jumbo vintage vs une neuve ?
    amanico
    amanico


    Royal Oak jumbo - Page 2 Empty Re: Royal Oak jumbo

    Message par amanico Lun 08 Fév 2010, 15:27

    Une RO jumbo dans cet etat, faut compter dans les 10 000 Euros, surtout quand elle vient avec sa boite d'origine et le manuel...Voire un chouia plus.

    Une RO neuve, dans les 7/ 8 000.

    jumbo avec un j, pas un J, pour les Vintage...

    Je l'ai appris de mon professeur en la matière Thomas Mao.

    Smile
    domingo chavez
    domingo chavez


    Royal Oak jumbo - Page 2 Empty Re: Royal Oak jumbo

    Message par domingo chavez Lun 08 Fév 2010, 15:32

    <:i

    Pourquoi ? Est ce parce que l'appellation "jumbo" n'était pas officielle pour les vintages ?

    Les vintages ont elles existé en cadran blanc ?

    En tout cas, le marché gris semble être une excellente manière de se procurer une 15202st neuve à moindre prix.
    amanico
    amanico


    Royal Oak jumbo - Page 2 Empty Re: Royal Oak jumbo

    Message par amanico Lun 08 Fév 2010, 15:44

    A ma connaissance, il n'y a eu qu'un cadran pour les RO Vintage venant avec le logo at 6 heures, c'est ce cadran là, neuf de stock, donc pas de cadran blanc.


    Pourquoi j au lieu de J, ca, je ne me rappelle plus.

    Les recentes sont effectivement plus intéressantes en prix, mais peut etre pas en look, pas la meme finition au niveau du tapissage, et pas la meme finesse de boite, due entre autres à l'absence sur les Vintage, de fond transparent.

    Dommage de ne pas voir ce mouvement, mais la montre y gagne vraiment en finesse.

    C'est une de ces icones, cette RO.
    domingo chavez
    domingo chavez


    Royal Oak jumbo - Page 2 Empty Re: Royal Oak jumbo

    Message par domingo chavez Lun 08 Fév 2010, 15:50

    Pour avoir essayé le modèle actuel, je dois dire que ça finesse me convient déjà très bien. J'aime bien la présence des chiffres des minutes et le cerclage de la date : ça rend le modèle un peu plus "sportif" à mon sens. Et surtout, j'ai été totalement conquis par le cadran blanc et la vue sur le calibre.


    Royal Oak jumbo - Page 2 Essaijumbo1

    Royal Oak jumbo - Page 2 Essaijumbo2


    Dernière édition par domingo chavez le Lun 08 Fév 2010, 15:56, édité 1 fois
    amanico
    amanico


    Royal Oak jumbo - Page 2 Empty Re: Royal Oak jumbo

    Message par amanico Lun 08 Fév 2010, 15:52

    A Y est, je l'ai retrouvée ton explication:

    jumbo: taille ( 39 mm ).

    Jumbo: Taille + mouvement de la jumbo ( 2121 ) pour la moderne.

    Petit WS:

    Royal Oak jumbo - Page 2 Rojumbobleuews1
    thomasm
    thomasm


    Royal Oak jumbo - Page 2 Empty Re: Royal Oak jumbo

    Message par thomasm Lun 08 Fév 2010, 16:19

    amanico a écrit:


    Royal Oak jumbo - Page 2 800pxroyaloaktubestatio

    clown pig

    C'est la station de métro de ma soeur, ca me fait toujours un petit pincement au coeur quand je vois ce nom!
    cisco
    cisco


    Royal Oak jumbo - Page 2 Empty Re: Royal Oak jumbo

    Message par cisco Lun 08 Fév 2010, 16:23

    domingo chavez a écrit:<:i
    Pourquoi ? Est ce parce que l'appellation "jumbo" n'était pas officielle pour les vintages ?
    Les vintages ont elles existé en cadran blanc ?
    En tout cas, le marché gris semble être une excellente manière de se procurer une 15202st neuve à moindre prix.

    Première version à cadran blanc la 15002, mais pas évidente à dénicher (faut lire le premier post :p ).
    En même temps vu qu'elle est pas "5402" elle doit être trouvable dans des prix relativement raisonnables.

    Sinon celle qui em plairait c'est la jubilée Saumon. drunken

    thomasm a écrit:
    C'est la station de métro de ma soeur, ca me fait toujours un petit pincement au coeur quand je vois ce nom!
    Pareil pig
    Spoiler:


    Dernière édition par cisco le Lun 08 Fév 2010, 17:33, édité 1 fois

    Contenu sponsorisé


    Royal Oak jumbo - Page 2 Empty Re: Royal Oak jumbo

    Message par Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Ven 19 Avr 2024, 13:31