montresmecaniques


Quelle Nautilus?

Partagez
avatar
chycro34

Quelle Nautilus?

Message par chycro34 le Mar 30 Sep 2014, 13:22

Me voilà en quête de la prochaine, et je souhaite avoir votre avis car il me faut choisir une Nautilus, mais laquelle?

Ayant déjà eu une 3800, je suis convaincu par l'achat d'une Nautilus (même si on m'a mis des RO dans les mains, ou des Rolex 6263 sous le nez :-).

La 3800 est très bien proportionnée, mais quand on voit le rendu de la jumbo sur un poignet, c'est comme la différence entre avoir un carré de chocolat et avoir la tablette de chocolat.
Parmi les jumbos, je vois 3 alternatives qui valent d'être étudiés: 1. l'historique 3700 2. la réédition de l'historique avec la 5711 et 3. l'alternative 5712

Pour commencer par la dernière citée, j'étais certain de craquer pour cette 5712....jusqu'à ce que je fasse la rencontre d'un passionné qui m'a dit "les complications sur les cadrans, je n'y crois pas! ça ne durera pas!....d'ailleurs les valeurs qui montent sont souvent celles du concept original, et moins les déclinaisons". Puis il a continué sur le concept de la 3700 et de sa pureté qui a déjà été décrite sur ce forum (sans aiguille des secondes)...

Il était tellement convaincant que je me suis écarté de la 5712 pour me recentrer sur un choix entre 3700 et 5711. Si on suit l'idée d'acheter un concept, je pense que le conseil de la 3700 est le bon et pour en avoir eu une en main, la patine est magique (gris bleu indescriptible)
....mais :-).... la 5711 ajoute l'aiguille des secondes à laquelle je ne suis pas sûr de pouvoir me passer (j'aime le parcours ininterrompu des aiguilles en or blanc à flanc de lunette que j'avais sur la 3800).

Me voilà donc partagé, et en quête d'autres avis...ce forum m'a souvent aidé/guidé dans mes choix, je vous écoute pour ceux qui voudront bien me conseiller!

Merci pour vos avis


avatar
FGB
Admin

Re: Quelle Nautilus?

Message par FGB le Mar 30 Sep 2014, 14:19

On vit très bien sans seconde sur le cadran.


Ne te focalise donc pas sur ce point mais sur l'usage auquel tu destines cette montre.

Une 5711 c'est parfait au quotidien; Une tool Watch de luxe.
Une 3700 achetée en état concours, c'est du porté occasionnel.

Les deux peuvent d'ailleurs à mon sens très bien cohabiter.

3700/5711/5712... tu ne peux pas te tromper.


Et ne t'inquiètes pas trop non plus pour leurs cotes.
Elles sont si hautes qu'elle ne peuvent que redescendre lol!






moonphase

Re: Quelle Nautilus?

Message par moonphase le Mar 30 Sep 2014, 14:29

Comme dit Florent quel que soit ton choix tu ne peux te tromper ...

Ceci étant , si tu peux te choper une 3700 en or blanc , là c'est une autre affaire Wink
avatar
Cedipro

Re: Quelle Nautilus?

Message par Cedipro le Mar 30 Sep 2014, 17:53

La 5711 n'est pas prise de tête.

La 5712 avec son cadran plus chargé, tu as plus de risque de t'en lasser. De plus, cette dernière n'a pas (il me semble) de fond vissé. Côté tool watch étanche, on repassera.

Après, la 3700 a un certain charme avec ses aiguilles plus fines. Mais bon, en parfait état c'est quasiment 5K€ de plus qu'une 5711... Ca fait réfléchir.

Tu as déjà une Patek vintage. Le moderne c'est pas mal aussi de temps en temps.
avatar
damien colas

Re: Quelle Nautilus?

Message par damien colas le Mar 30 Sep 2014, 21:01

Pour moi la plus belle reste la 3700 : aiguille et indexes plus fins, motif du cadran plus fins également et évidemment pour sa valeur historique.

Cela dit, le côté moderne de la 5711 n'est pas désagréable, à l'instar des RO 15300 vs 5402st.

Tu les connais sûrement, mais voici deux liens :
http://www.fratellowatches.com/comparison-of-two-patek-philippe-nautilus-watches-37001a-versus-57111a/
http://www.fratellowatches.com/patek-philippe-nautilus-37001a-the-grail/

Le dernier point reste le budget, où là la (oulala!) 3700 peut faire grincer des dents...

Bonne réflexion ! japonais
avatar
Io8194

Re: Quelle Nautilus?

Message par Io8194 le Mar 30 Sep 2014, 21:30

Pour moi le must est la 3700.
avatar
Alfred

Re: Quelle Nautilus?

Message par Alfred le Mar 30 Sep 2014, 22:15

Excellent projet !

Déjà merci pour le 2 liens Damien, c'est très agréable à parcourir.

Perso, possesseur d'une 5712 que j'adore depuis 2 ans sans faiblir, je ne m’intéressais pas vraiment aux "anciennes". La 3700 a effectivement un cadran qui ne fait pas du tout vieillot en style sur les photos et j’apprécie beaucoup les indexes et les aiguilles affinées /57XX.

En revanche je trouve dommage aujourd’hui de ne pas profiter d'une vue sur le mouvement et la qualité de la boucle deployante me semble moins élevée que sur les modernes.

Et j'aime beaucoup la couronne intégrée dans le protége-couronne des modernes.

Je ne pense pas que la 5712 subisse une énorme décote par rapport à une 5711 et je ne prendrais pas cela en considération (c'est mon sentiment mais je n'y connais pas grand chose en côte vintage).

Le manque d'aiguille des secondes n'est pas je pense un problème à moins que tu ne l'aies toi-même constaté par le passé. Il y a tellement d'autres points importants sur une montre que pour moi c'est un problème inexistant.

En tout cas je suis certain que tu ne manqueras pas de partager avec nous le résultat de tes pérégrinations Smile

Mark

avatar
cisco

Re: Quelle Nautilus?

Message par cisco le Mar 07 Oct 2014, 13:01

5711 comme 5712 sont deux très belles montres modernes.
La 3700 c'est encore un cran en dessus en terme de Finesse et de "signification". La première Nautilus.
Amateur de vintage je la privilégierai en bel état. Wink
avatar
Invité
Invité

Re: Quelle Nautilus?

Message par Invité le Mer 08 Oct 2014, 00:36

cisco a écrit:5711 comme 5712 sont deux très belles montres modernes.
La 3700 c'est encore un cran en dessus en terme de Finesse et de "signification". La première Nautilus.
Amateur de vintage je la privilégierai en bel état. Wink

Absolument japonais

Une très belle 3700 complète est souvent "une montre de coffre", sortie pour les photos et les belles occasions mais pas vraiment gérable au quotidien.
La boite et surtout la lunette doivent rester d'origine et les polissages se voient très vite, les angles sont (légèrement) adoucis dès la première intervention.

Une moderne sera plus vivable, à la condition de ne pas faire une jaunisse à la première trace sur la lunette, qui surviendra rapidement (un bouton de manchette fait bien l'affaire) Very Happy
J'ai eu 5711 et 5712, le cadran de la 12 est plus rempli avec de magnifiques variations dans les dégradés, mais la lisibilité de la date est moyenne.
Le 240 est amusant à regarder.
La 5711 est la descendante modernisée de la "vraie".
Un peu comme la 15300 chez AP , elle apporte la SC et un mouvement visible.
C'est un choix qui se tient même si je la considère désormais comme un peu chère en RP.
avatar
chycro34

Re: Quelle Nautilus?

Message par chycro34 le Mer 15 Oct 2014, 17:37

Merci merci merci!!!
...après vous avoir lu, je pars sur une 5712 qui associe la Nautilus aux complications, l'association du meilleur Patek.
J'aime beaucoup la 3700....mais je souhaite une montre à porter tout les jours.

Je suis allé chez Patek Paris, Wempe Paris, Patek Bruxelles....rien rien rien, il faut se mettre sur liste d'attente!
Je vais essayer par le SAV officiel Patek à Bruxelles qui aura peut être un accès privilégié...mais si vous avez d'autres tuyaux, je suis preneur!

moonphase

Re: Quelle Nautilus?

Message par moonphase le Mer 15 Oct 2014, 17:45

Et en quoi la 3700 ne serait pas une montre à porter tous les jours ..... si tel est ton bon plaisir ?

Si le marché de l'occasion ne te rebute pas tu dois , je pense , en trouver des comme neuves avec boite et fafiots .

Perso c'est comme ça que j'ai trouvé ma 5980 que j'étais pas foutu de dégotter en boutique Wink


Dernière édition par moonphase le Mer 15 Oct 2014, 17:48, édité 1 fois
avatar
cisco

Re: Quelle Nautilus?

Message par cisco le Mer 15 Oct 2014, 17:46

Je suis moyennement d'accord avec Rama, dans tous les cas les Nautilus/Royal Oak and Co sont des montres difficilement vivalbe au quotidien si on est pas trés très soigneux.
L'alternance des polies brossé est aussi superbe qu'insupportable dès qu'elle prend la moindre micro rayure, qu'elle s'appelle 3700 5711 ou autres. la 3700 a l'avantage de la finesse en plus mais je ne ferai pas des 5711 ou 5712 des toolwatch loin de là...
avatar
Invité
Invité

Re: Quelle Nautilus?

Message par Invité le Mer 15 Oct 2014, 19:51

cisco a écrit:Je suis moyennement d'accord avec Rama, dans tous les cas les Nautilus/Royal Oak and Co sont des montres difficilement vivalbe au quotidien si on est pas trés très soigneux.
L'alternance des polies brossé est aussi superbe qu'insupportable dès qu'elle prend la moindre micro rayure, qu'elle s'appelle 3700 5711 ou autres. la 3700 a l'avantage de la finesse en plus mais je ne ferai pas des 5711 ou 5712 des toolwatch loin de là...

cit : Une moderne sera plus vivable, à la condition de ne pas faire une jaunisse à la première trace sur la lunette, qui surviendra rapidement (un bouton de manchette fait bien l'affaire)

plus vivable qu'invivable reste peu vivable Very Happy et je préviens aussitôt ensuite des suites de la suite flower

Ce n'est pas pour rien que je me suis séparé de mes deux Nautilus et de ma RO. Rolling Eyes

Ca reste de l'assez jolie montre "néanmoins" Wink
avatar
Invité
Invité

Re: Quelle Nautilus?

Message par Invité le Mer 15 Oct 2014, 19:55

moonphase a écrit:Et en quoi la 3700 ne serait pas une montre à porter tous les jours ..... si tel est ton bon plaisir ?

Nous sommes bien d'accord. japonais

C'est affaire de sensibilité personnelle.

On trouve aisément des Nautilus neuves maintenant, en provenance d'AD européens et sans souci.
Le schéma de la commercialisation française est une exception que je ne m'explique pas. huh
avatar
Invité
Invité

Re: Quelle Nautilus?

Message par Invité le Mer 15 Oct 2014, 19:57

chycro34 a écrit:Je suis allé chez Patek Paris, Wempe Paris, Patek Bruxelles....rien rien rien, il faut se mettre sur liste d'attente!
Je vais essayer par le SAV officiel Patek à Bruxelles qui aura peut être un accès privilégié...mais si vous avez d'autres tuyaux, je suis preneur!

http://www.chrono24.fr/search/index.htm?SEARCHSTATS_BRAND_ID=&SEARCHSTATS_MATERIAL_ID=&SEARCH_REGION_ID=&STARTSEARCH=Rechercher&braceletMaterial=&caseMaterials=4&countryIds=DE%7CAT%7CCH%7CIT%7CFR%7CSE%7CNL%7CES%7CUK%7CLU%7CBE%7CDK%7CPT%7CFI%7CCY%7CIE%7CCZ%7CSK%7CPL%7CEE%7CLV%7CLT%7CHU%7CRO%7CBG%7CGR%7CSI%7CMT%7CHR&dosearch=true&gender=&manufacturerIds=194&maxAgeInDays=&priceFrom=&priceTo=&query=5712&searchexplain=false&sortorder=1&usedOrNew=new&watchCategories=&watchTypeId=U

Train ou avion, privilégier la CEE, bonne suite japonais
avatar
knvbparis

Re: Quelle Nautilus?

Message par knvbparis le Jeu 16 Oct 2014, 09:35

un principe de base pour moi: une montre bracelet c'est fait pour être portée au poignet !

Autrement mon modeste avis: la 3700 pour l'histoire (une émotion interieure lorsqu'on l'a au poignet) ou la 5711 pour l'aiguille des secondes...la 5712 je dois etre un des seuls à ne pas accrocher, je trouve le cadran trop plein.
avatar
Invité
Invité

Re: Quelle Nautilus?

Message par Invité le Jeu 16 Oct 2014, 11:44

knvbparis a écrit:la 5712 je dois etre un des seuls à ne pas accrocher, je trouve le cadran trop plein.


En échange, il offre de très belles variations de dégradés.

Ce mouvement suit un peu la vieille logique Breguet qui voulait que la fonction s'affiche là où la mécanique conduit à le faire.

L'inconvénient, c'est une lisibilité moyenne parfois, avec des indications censément utiles et masquées.


Rolling Eyes
avatar
FGB
Admin

Re: Quelle Nautilus?

Message par FGB le Jeu 16 Oct 2014, 13:36

C'est vrai que la 5711  au quotidien, c'est pas terrible...


































Mieux vaut une DB 25


avatar
damien colas

Re: Quelle Nautilus?

Message par damien colas le Jeu 16 Oct 2014, 18:56

Enorme ta série Florent !!! What a Face
ça fait envie !!

La seule Nautilus que j'ai eu la chance d'essayer est la 5712 cadran gris, j'avais eu du mal à m'en remettre. L'impression dégagée était fabuleuse, tout comme les variations de couleurs du cadran. Par ailleurs, la construction un peu "fouilli" pour certains lui donnait un charme fou, vraiment une belle pièce !! El le mouvement est très sympa également!

La 5711 a l'air plus fine, ça doit être encore plus confortable !
avatar
ed2007

Re: Quelle Nautilus?

Message par ed2007 le Jeu 16 Oct 2014, 20:41

Je ne retrouve pas l'information, et elle n'est pas disponible sur le site Patek, mais je crois que la différence d'épaisseur est limitée, 1 ou 2 mm, entre la 5711 (avantage pour cette dernière) et la 5712. La différence est bien plus "importante" avec les autres références (QA et chronographe).
avatar
cisco

Re: Quelle Nautilus?

Message par cisco le Jeu 16 Oct 2014, 21:17

Oui l'impression de finesse est bonne sur les 5711 et 5712 l'une comme l'autre paraisse fine, la 5980 et la GMT dont j'ai oublié le nom sont très différentes.
Comme une RO Jumbo et une RO Chrono
Mais la 3700 pousse encore plus loin (il me semble que le bracelet aussi accentue un peu l'impression de finesse).

C'en est presque troublant cette finesse car on attend souvent d'une montre luxueuse "sport" un peu d'épaisseur pour montrer le côté cossu, alors que là c'est l'inverse, une montre plate à bracelet intégré. C'est moins évident au premier abord, mais très vite ça fait son chemin.

Je te conseille vivement d'essayer une 3700 (une chez MMC à paris apparemment) avant de faire définitivement ton choix, ça pourra ne pas te plaire d'ailleurs entre la finesse presque précieuse et un état qui ne sera pas forcément comme neuf... ou le contraire...

Je ne suis pas raide de la Nautilus (pas taper Embarassed ), mais il y a un point ou la montre est amha sans équivalent c'est son confort, jamais vu une montre aussi confortable.

Après sur les cadran épurés ou plus riches, les goûts et les couleurs. japonais
avatar
FGB
Admin

Re: Quelle Nautilus?

Message par FGB le Jeu 16 Oct 2014, 21:21

Merci Damien Wink

Il est clair que les variations de couleur du cadran sont l'un des charmes de ces Nautilus.

8.3mm pour la 5711
8.5mm pour la 5712

avatar
FGB
Admin

Re: Quelle Nautilus?

Message par FGB le Jeu 16 Oct 2014, 21:30

François tu as raison : la différence d'épaisseur entre la 5711 et la 3700 est réellement significative au poignet.
J'ai eu la chance d'en essayer une alors que je portais ma 5711.
Depuis cet essai, je pense sérieusement à l'achat d'une 3700 pour compléter ma 5711.
Ce n'est certes pas ma priorité mais une réelle envie tant le rendu au poignet est différent (au-delà du plaisir intellectuel d'avoir l'originale)

La difference d'épaisseur se ressent fortement au niveau du rehaut : beaucoup plus haut sur la 5711 pour laisser passer la grande seconde.
Un peu comme une 15202 VS 15300.
L'abandon du boitier monobloc et l'ajout du fond saphir doivent aussi jouer, même s'ils ont moins d'impacte visuellement.

De mémoire, on passe juste en-dessous des 8mm avec la 3700
avatar
p@trice

Re: Quelle Nautilus?

Message par p@trice le Lun 20 Oct 2014, 06:46

Mon tiercé dans l'ordre ...

La 3700/1A, l'originale, la première de toute, forcement ...

credit Christie's

La 3711/1A, 1998, pour moi, la seconde naissance de la Nautilus.

Un cadran noir profond sans aspérité, des chiffres romains appliqués, des aiguilles semblant voler tant l'épaisseur du rehaut est contenu à l'instar de la 3700/1A et surtout son aiguille comète 330sc IZR, un mvt seulement utilisé sur cette réf.


credit Bexsonn

Une Nautilus d'esthète, n'est ce pas Pépéguy ?



Enfin la 3712, " l'anniversary ", 30 années, cela se fête !

credit Gatsby


_________________
XII
avatar
Invité
Invité

Re: Quelle Nautilus?

Message par Invité le Lun 20 Oct 2014, 18:44

p@trice a écrit:Mon tiercé dans l'ordre ...

La 3700/1A, l'originale, la première de toute, forcement ...

La 3711/1A, 1998, pour moi, la seconde naissance de la Nautilus.

Enfin la 3712, " l'anniversary ", 30 années, cela se fête !




Trois références pour amateur de la marque. Wink

Ce ne sont pas les plus évidentes ni les plus faciles, la 3711 étant particulièrement décalée.

Contenu sponsorisé

Re: Quelle Nautilus?

Message par Contenu sponsorisé


    La date/heure actuelle est Dim 17 Déc 2017, 03:12