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Patek Philippe Quantième perpétuel, référentiel

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cisco

Patek Philippe Quantième perpétuel, référentiel

Message par cisco le Mer 13 Jan 2010, 14:52

Ce qui symbolilse plus que tout autre peut être cette marque.
Le quantième perpétuelle est amha LA complication de Patek Philippe notamment dans ces présentations épurées.

Un petit copié collé de documents Antiquorum.
Avant de le coller dans le référentiel, je le laisse visible ici.
Il manque peut être des choses.


Ref. 1526
Dang en avait montré une ici même. Une montre en tout point exceptionnelle. Shocked
210 exemplaires entre 1942 et 1952
Ø34 mm
épaisseur 11 mm


Spoiler:

Calibre 12'''-120 QP
- Première série (rien vu pour l'identifier)

- Deuxième série avec subdials concentriques pour la date et le mois

3 dessins différents
Les secondes extérieures
http://images.antiquorum.com/31/full/98.jpg
Les secondes intérieures
http://images.antiquorum.com/49/full/313.jpg
http://images.antiquorum.com/33/full/368.jpg

.Les secondes seulement sur une portion en dessous de la lune (pas vu d'exemple)

Deux types de chiffres arabes appliqués (la différence m'a pas choquée sur les photos)
- grand (le plus commun selon antiquorum, pour moi ca avait l'air d'etre le moins courant)
http://images.antiquorum.com/31/full/99.jpg
-petit plus rare
http://images.antiquorum.com/33/full/368.jpg



Réf 2497
179 exemplaires entre 1952 et 1963



Spoiler:

Première série entre 1951 et 1958 avec aiguilles feuille et chiffres arabes
http://images.antiquorum.com/179/full/402.jpg

Deuxième série from 1958 to 1960 avec aiguilles dauphines et chiffres arabes.

Troisième série avec Aiguilles Dauphine et indexs appliqués
http://images.antiquorum.com/44/full/577.jpg
http://images.antiquorum.com/222/full/335.jpg

This reference, produced in quantities not precisely known today, was made in yellow gold, white gold only (one example known today), and platinum (only one known today).


Ref 2438-1
Diam. 37 mm. épaisseur 13 mm.

Produite de 52 à 63
Comme la 2497 mais étanche.
Quelques unes avec un fond vissé


Spoiler:
- Première séries: Chiffres arabes aiguilles Dauphine.
- Second series: indexs appliqués, aiguilles Dauphine


Ref 3448
586 exemplaires entre 1962 et 1982.
calibre 27-460 Q
Ø 37 mm
Epaisseur 12 mm


Une rare version sans lune que je trouve assez terrible. Ultra simple mais parfaite et QP :bave:


Spoiler:

the majority in yellow gold, rarely in pink or white gold. This series began with the serial number 1119000.
Six watches of this reference are known to exist without the moon phases. During the 50s and 60s gold bracelets were fitted between lugs by means of a spring bar and were sold separately, thus not changing the reference of the watch. At the beginning of the 70s a new fashion was launched and more watches featured an integrated gold bracelet. The Patek Phillipe reference then changed, with an additional number after the four first digits, as follows: 3448/3, or 3448/15, and so on, depending on the bracelet design.

Ref. 3450
244 exemplaires de 1981 à 1986
calibre 27-460 QPB,
Ø 38 mm.
Epaisseur: 12 mm

Spoiler:

-Premieres série: . année bisextile en rouge
http://images.antiquorum.com/179/full/394.jpg
– Deuxième série: année bissextile en chiffres arabes.
http://images.antiquorum.com/76/full/332.jpg
– Troisième serie: année bissextile en chiffres romains.
http://images.antiquorum.com/207/full/394.jpg

3940
Produites de 1985 à Avril 2007
Ø36mm
épaisseur 8mm
M. Cal. 240/Q


Spoiler:

a existé avec cadrans arabes et aiguilles glaives
http://images.antiquorum.com/214/full/242.jpg
une version spéciale pour Beyer
http://images.antiquorum.com/66/full/354.jpg

3941
Ø36mm
épaisseur 8mm
Cal. 240/Q


Spoiler:

Ref. 3940 and 3941When Patek Philippe first launched this new series of watches in 1985, Ref. 3940 was the model bearing a metallic clip-on back, while Ref. 3941 was equipped with a screwed sapphire crystal back.

Very soon, the reference number of this model was standardized to Ref. 3940, sold either with one or two screwed backs; one of these backs could be a screwed metallic back, while the second, (non-compulsory), a screwed sapphire crystal back. In consequence, very few examples bear the Ref. 3941


3945
comme la 3940 sans les cornes et un bracelet métal
produite de 1985 à 1998



5038
Ø36 mm.
Epaisseur 10 mm.
cal 240q


5039
35mm
cal 240q



5040
débutée en 1995
35 x 43 mm.
Epaisseur 9 mm
cal 240Q


5041


5050

Ø36
épaisseur12mm
Cal. 315/136


Spoiler:

a existé avec chiffres romains
http://images.antiquorum.com/165/full/98.jpg
Ref. 5050 Production of Ref. 5050 started in 1993 with the yellow gold version only. In 1995 Patek Philippe offered the full range for sale: yellow gold, white gold, pink gold, and platinum. Only one dial color, opaline gray, was available for the four different metals, but it was possible to choose between indexes or Roman numerals. This was the first Patek Philippe perpetual calendar wristwatch to feature a “retrograde date”. In 1993/1995 when the reference was first shown, this complication went largely unnoticed. It was only when the watch was discontinued in 2001/2002 that it became a sought-after complication


5059
Ø 36 mm.
Epaisseur 13 mm.
cal 315/136


5140
Ø 37 mm.
Epaisseur: 9 mm
cal 240
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foversta

Re: Patek Philippe Quantième perpétuel, référentiel

Message par foversta le Mer 13 Jan 2010, 21:14

Merci !

Manque déjà la 5159:


Crédits:Patek

Avec sa graduation qui ne correspond pas à la fréquence du calibre... mais qui a donc une trotteuse.



Wink
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thomasm

Re: Patek Philippe Quantième perpétuel, référentiel

Message par thomasm le Mer 13 Jan 2010, 23:03



Elle est superbe.

Un rêve.

Il y en a une chez MMC et une sur st Honoré à 30k de mémoire...

Merci François d'avoir pris le temps de nous publier cet article.
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PhilB_92

Re: Patek Philippe Quantième perpétuel, référentiel

Message par PhilB_92 le Mer 13 Jan 2010, 23:21

Bien beau post. Elles font réver. Un reproche toutefois: Je trouve que les dates ne sont pas lisibles! Est-ce fondamental? Non, sans doute, mais c'est une des raisons qui me font préférer L&S
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cisco

Re: Patek Philippe Quantième perpétuel, référentiel

Message par cisco le Jeu 14 Jan 2010, 11:03

FX, Merci accord , je l'avais zappé en effet.
Je déplacerais tel quel.

Thomas: celle ci est vraiment emblématique
Pas tres grande mais d'une finesse incroyable pour un QP.

PhilB: par rapport à Lange c'est sûr que la date est nettement moins lisible.
J'aurai du mal à dire ma préférence entre une Lange et une 5140.
La Lange possède une finition très impressionante, notamment en platine.
Le Cadran argenté
la Lune ou on se voit dedans !
le boitier poli brossé (Platine)
le mouvement, toutes les finitions sont à tomber par terre.
Bref elle dégage beaucoup plus de choses que la Patek
MAIS
Ses cadrans sont chargés (une GMT ???) et l'indication des années bissextile qui coupe les mois est malheureuse.
C'est un détail mais ca m'ennuie.
La Patek n'est pas aussi impressionante mais il n'y a pas un seul défaut de présentation, moins impressionant mais parfait.

Laquelle je préférerai??? Dur choix qu'heureusement je ne peux pas me permettre flower

cf ici:
http://montresmecaniques.forumactif.com/montres-general-f1/lange-qp-platine-t1606.htm?highlight=lange
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p@trice

Re: Patek Philippe Quantième perpétuel, référentiel

Message par p@trice le Jeu 14 Jan 2010, 11:40

Très beau boulot !

Merci François <:i

Pour ma part, ma préférée reste celle ci ...



Il y a plusieurs versions de cette pièce notamment sans l'indication d'année bisextile Wink
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le plombier

Re: Patek Philippe Quantième perpétuel, référentiel

Message par le plombier le Jeu 14 Jan 2010, 18:33

Merci pour ce petit récapitulatif ,pour ma part je ne suis pas un super fan de QP seule ,mais si il est associé au chrono la c'est autre chose I love you

En tout cas on voit très bien que PP maitrise son sujet .
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cisco

Re: Patek Philippe Quantième perpétuel, référentiel

Message par cisco le Jeu 14 Jan 2010, 18:38

Patrice : Quelques unes sans indication en effet, très peu courantes <:i (déjá que le modèle lui même court pas les rues non plus...)

Plombier: je pense que le 5970 et ses prédecesseurs (1518/2499/3970) est le symbole de Patek. Très compliqué en restant sobre. Beauté inouie.
Tiens j'en ai pas fait le référentiel de celles là, et en plus il est moins long lol!
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PhilB_92

Re: Patek Philippe Quantième perpétuel, référentiel

Message par PhilB_92 le Jeu 14 Jan 2010, 21:34

cisco: On ne va faire le débat L&S versus Patek. Les 2 marques proposent des produits de toute beauté. Après le choix... c'est vraiment une affaire de gout personnel.
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cisco

Re: Patek Philippe Quantième perpétuel, référentiel

Message par cisco le Jeu 14 Jan 2010, 21:43

Tout à fait mais ca reflète bien les deux identités des marques.
Patek est tres épuré (peut être trop parfois) mais impeccable.
Lange c'est juste hallucinant à tout niveau. <:i
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dcc

Re: Patek Philippe Quantième perpétuel, référentiel

Message par dcc le Jeu 14 Jan 2010, 22:30

Bonsoir,

Quelques références vintage manquantes :

N°97975 (N° de calibre) : pièce unique et premier QP de Patek Philippe (mouvement d'une montre pendentif dame monté dans une montre bracelet)
N°198 167 (N° de calibre) : pièce unique forme coussin (ébauche Victorin Piguet)
n°860 183 (N° de calibre) : pièce unique - Une Calatrava réf 96 avec un QP intégré (ébauche Victorin Piguet)
1591 : seconde indirecte au centre (la montre du maréchal Tito - c'est quand même plus classe que la Rolex du Che)
3449 : seulement 3 exemplaires
3450 : a succédé à la 3448
3563 : pièce unique (calibre 1-350 avec remontoir au dos)

Dans les modernes, il y a aussi la 5136 et la 5049 (édition limitée à 20 exemplaires)
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p@trice

Re: Patek Philippe Quantième perpétuel, référentiel

Message par p@trice le Ven 15 Jan 2010, 02:33

Bonsoir dcc et bienvenue parmis nous <:i

Merci pour ces precisions ...



dcc a écrit:1591 : seconde indirecte au centre (la montre du maréchal Tito - c'est quand même plus classe que la Rolex du Che)
Je suis 100% d'accord avec toi Wink
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cisco

Re: Patek Philippe Quantième perpétuel, référentiel

Message par cisco le Ven 15 Jan 2010, 08:21

dcc a écrit:Bonsoir,

Quelques références vintage manquantes :

N°97975 (N° de calibre) : pièce unique et premier QP de Patek Philippe (mouvement d'une montre pendentif dame monté dans une montre bracelet)
N°198 167 (N° de calibre) : pièce unique forme coussin (ébauche Victorin Piguet)
n°860 183 (N° de calibre) : pièce unique - Une Calatrava réf 96 avec un QP intégré (ébauche Victorin Piguet)
1591 : seconde indirecte au centre (la montre du maréchal Tito - c'est quand même plus classe que la Rolex du Che)
3449 : seulement 3 exemplaires
3450 : a succédé à la 3448
3563 : pièce unique (calibre 1-350 avec remontoir au dos)

Dans les modernes, il y a aussi la 5136 et la 5049 (édition limitée à 20 exemplaires)

Bienvenue ici DCC <:i
Merci pour ces précisions accord
La N°97975
Une des célébrité du musée Patek avec ses côtés sculptées si je ne dis pas de bêtises drunken

crédit purists

Pour la 5136 et la 5049 il me semble que ce sont des calendriers annuels, non? scratch
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dcc

Re: Patek Philippe Quantième perpétuel, référentiel

Message par dcc le Ven 15 Jan 2010, 15:26

cisco a écrit:
Pour la 5136 et la 5049 il me semble que ce sont des calendriers annuels, non? scratch

Je confirme que la 5136 et la 5049 sont bien de QP. Je vous fais des scan des références que j'ai citées ce weekend.
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cisco

Re: Patek Philippe Quantième perpétuel, référentiel

Message par cisco le Ven 15 Jan 2010, 16:31

Je devais être fatigué Embarassed
Ce sont en effet des QP Embarassed
Merci DCC <:i


5049
QP 20 exemplaires en 1998 pour les 200 ans de la fondation "Boodle & Dunthorne"
35mm


5136
37mm


Crédit: Antiquorum

EDIT: J'ai du mal à déplacer en laissant un sujet traceur bizarre, je retente plus tard scratch


Dernière édition par cisco le Ven 04 Fév 2011, 19:57, édité 2 fois
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dcc

Re: Patek Philippe Quantième perpétuel, référentiel

Message par dcc le Dim 17 Jan 2010, 13:09

Comme promis, voici les scans de quelques modèles vintage.

Outre le premier QP déjà présenté plus haut, voici deux autres pièces uniques.

Le modèle 198 167 de 1930 et le modèle 860 183 datant de 1937. Ce dernier fut emboîté dans un boîtier de référence 96 (la première Calatrava). Tous les deux sont équipés d’un calibre sur base d’ébauche de Victorin Piguet. Admirez aussi la date rétrograde sur la 96 QP!




Le modèle 1591 avec seconde indirecte au centre (calibre 12 lignes -120). Le maréchal Tito a possédé un exemplaire qui fut vendu en vente publique il y a quelques années. Voici deux photos dont celle d'un exemplaire unique en acier. L'explication sur la version acier vaut sont pesant d'or (il n'y a pas que la Reverso qui a eu le privilège du Polo) :






Outre la 2497 déjà montrée, il existe également une variante sous la référence 2498 (toutes les deux sont équipées du calibre 27 SC à remontage manuel). Voici une photo des deux vous permettant de les comparer :



La référence 3439 (3 exemplaires). Il s’agit d’une erreur du magazine PP car c’est en fait la référence 3449. La 3439 n’est pas un QP (voici un lien vers la véritable 3439 http://www.christies.com/LotFinder/lot_details.aspx?intObjectID=5158407). Je cite toutefois la référence au magazine PP pour éviter les confusions éventuelles :



Une variante basée sur la référence 3448 qui est une pièce unique sans phase de lune mais avec indication des années (même calibre que la 3448 c.-à-d. le 27-460 Q) :



La 3449 avec calibre 23-300 Q telle que déjà présentée sous la fallacieuse référence 3439 (3 exemplaires):



Et enfin, un modèle unique référence 3563 fondé sur le calibre 1-350 (rotor périphérique et remontoir au dos). Ce calibre a donné des résultats assez mitigés :



Sources des informations et crédits photos : PP Magazine, Huber & Banbery - Patek Philippe Montres bracelet et Patrizzi Collecting Patek Philippe Wristwatches
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PhilB_92

Re: Patek Philippe Quantième perpétuel, référentiel

Message par PhilB_92 le Dim 17 Jan 2010, 16:30

Hé bien, on a de super spécialistes, bravo et merci à vous? Très instructif. cheers
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dcc

Re: Patek Philippe Quantième perpétuel, référentiel

Message par dcc le Dim 17 Jan 2010, 17:05

Je me suis permis de créer un seul post avec l’historique des PP à quantième perpétuel.

Voici donc un historique des Patek Philipe à quantième perpétuel.

Les prémices - pièces uniques

PP se targue d’avoir produit le premier QP dans une montre bracelet. Il s’agit d’un calibre montre dame en pendentif de 1889 qui a été monté dans le boîtier d’une montre bracelet en 1927. D’un diamètre de 35mm, Cette montre est visible au musée Patek Philippe à Genève et porte la référence de son calibre, c.-à-d. la 97 975. Ayant eu l’occasion de l’admirer plusieurs fois, elle est franchement impressionnante. Toutes les indications du quantième figurent dans des cadrans auxiliaires. Mon AD m’a toujours affirmé que PP, en lançant le QP 3940 (actuellement le 5140) entendait revenir à ses sources en abandonnant les guichets. Les cadrans auxiliaires ont aussi la poésie d’afficher le temps qui passe :




Le modèle 198 167 de 1930 et le modèle 860 183 qui date de 1937. Ce dernier fut emboîté dans un boîtier de référence 96 d’un diamètre de 30 mm (La référence 96 est considérée comme étant la première Calatrava). Tous les deux sont équipés d’un calibre sur base d’ébauche de Victorin Piguet. Admirez aussi la date rétrograde sur la 96 QP!



Les premiers QP de production en séries et QP à remontage manuel

Introduit en 1941, le modèle 1526 fut le premier QP en production moderne sur base d’un calibre PP (calibre manuel 12 lignes – 120). D’un diamètre de 34mm, il adopte les guichets pour l’affichage du mois et du jour. J’ai eu l’occasion de manipuler cette montre (l’actuel propriétaire porte fièrement la montre de son grand-père) et ce qui frappe directement, c’est la qualité de finition du cadran et des index(émail à champlevé). Ce modèle a été produit à 210 exemplaires.



En 1944, le modèle 1591 adopte un diamètre de 35mm. Toujours équipée du calibre 12’’’-120, il est toutefois caractérisé par un seconde indirecte au centre. Le maréchal Tito a possédé un exemplaire qui fut vendu en vente publique il y a quelques années (c’est quand même plus classe que la Rolex du Che). Il aurait été produit à seulement 12 exemplaires. Voici deux scans dont celui d’un modèle unique en acier. L’explication de cette dernière version vaut son pesant d’or. Il n’y a pas que la Reverso qui a été développée pour le Polo :





En 1951 et 1952, apparaissent les références 2498 et 2497. Les premières références 2498 ont été équipées du calibre 12’’’ – 120 pour être dotées ensuite tout comme le 2497 du nouveau calibre 27 SC à remontage manuel. Une photo des deux vous permettant de les comparer :



Une autre photo d’une 2497 :



.

1952 voit également l’apparition de la référence 2438 qui adopte le calibre manuel 27 SC :





Les 2497, 2498 et 2438 ont un diamètre de 37mm, ce qui, pour l’époque, devait être considéré comme gargantuesque. Les chiffres de la production combinée des références 2438 et 2497 s’élèvent à 179 exemplaires

D’après le magazine Patek Philippe, il y aurait eut une référence 3439 introduite au début des années ’60. Il s’agit d’une erreur car c’est en fait la référence 3449. La 3439 n’est pas un QP (voici un lien vers la véritable 3439 http://www.christies.com/LotFinder/lot_details.aspx?intObjectID=5158407). Je cite toutefois la référence au magazine PP pour éviter les confusions éventuelles :




La 3449 n’a été produite qu’en 3 exemplaires et est équipée du calibre manuel 23-300 Q :



Les QP à remontage automatique

1962 voit l’introduction de la référence 3448 et l’adoption du calibre automatique 27-460 Q ; d’un diamètre de 37mm, cette montre a été produite à 586 exemplaires :




Il existe une variante de la 3448 sans phase de lune. Seuls quelques exemplaires sont connus dont un en or blanc :





Encore plus rare, voici une variante basée sur la référence 3448 qui est une pièce unique sans phase de lune mais avec indication des années (même calibre que la 3448 c.-à-d. le 27-460 Q) :




Il faut attendre 1981 pour voir l’introduction de la référence 3450. D’un diamètre de 37mm, cette montre est équipée du calibre 27-460 Q. Elle se distingue par l’apparition de l’indication de l’année dans un petit guichet. Cette indication au départ consistait en un point de couleur (rouge pour l’année bissextile) sera remplacée par des chiffres romains. La référence 3450 a été produite à 244 exemplaires.




Et enfin, un modèle unique référence 3563 fondé sur le calibre 1-350 (rotor périphérique et remontoir au dos). Ce calibre a donné des résultats assez mitigés :



Sources des informations et crédits photos (autres que ceux figurant directement sur les photos): PP Magazine, Huber & Banbery - Patek Philippe Montres bracelet et Patrizzi - Collecting Patek Philippe Wristwatches
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Invité
Invité

Re: Patek Philippe Quantième perpétuel, référentiel

Message par Invité le Lun 18 Jan 2010, 14:16

Merci à François et à dcc pour ce tour d'horizon des QP Patek.

A basculer dans les revues !
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Saniloc

Re: Patek Philippe Quantième perpétuel, référentiel

Message par Saniloc le Lun 18 Jan 2010, 14:53

Merci à vous deux pour le travail, ma préférence va pour le modèle 348 que je trouve parfait en 37mm...
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cisco

Re: Patek Philippe Quantième perpétuel, référentiel

Message par cisco le Mar 19 Jan 2010, 12:46

dcc a écrit:Je me suis permis de créer un seul post avec l’historique des PP à quantième perpétuel.
...

Un immense merci pour avoir complété cesa modèles emblématiques <:i <:i <:i

Faudra en refaire un pour les chronos QP Wink
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dcc

Re: Patek Philippe Quantième perpétuel, référentiel

Message par dcc le Mar 19 Jan 2010, 17:27

cisco a écrit: Faudra en refaire un pour les chronos QP Wink

Je m'en charge. Je fais cela le weekend prochain...
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cisco

Re: Patek Philippe Quantième perpétuel, référentiel

Message par cisco le Mar 19 Jan 2010, 17:35

J'en ai un ersatz qui attend au chaud, je te laisserai compléter et corriger Very Happy
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dcc

Re: Patek Philippe Quantième perpétuel, référentiel

Message par dcc le Mar 19 Jan 2010, 22:55

dcc a écrit:
cisco a écrit: Faudra en refaire un pour les chronos QP Wink

Je m'en charge. Je fais cela le weekend prochain...

Merci pour ton aide. Le texte est prêt. Je dois encore un peu l'améliorer. Par contre, je vais revoir la sélection des photos. Voici celle que je compte utiliser pour l'intro:

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thomasm

Re: Patek Philippe Quantième perpétuel, référentiel

Message par thomasm le Mar 19 Jan 2010, 22:59

Merci beaucoup Messieurs.

C'est très frustrant de ne pas pouvoir intervenir pertinemment sur ce genre de sujet mais je sèche.

En tout état de cause, merci, c'est un bonheur de vous lire.

Vivement ta prochaine revue alors dcc, la photo fait déjà mal!

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Re: Patek Philippe Quantième perpétuel, référentiel

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