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    Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside)


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    Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside) - Page 2 Empty Re: Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside)

    Message par cisco Dim 31 Mai 2009, 13:13

    HS:
    Si c'est celle de Michael (FGM real investment), disons que ses prix sont en général... assez haut placés (pour ne pas dire autre chose).

    Michael est un spécialiste et un afficionado des Breitling notamment vintage.

    Il supporte très mal, le fait de voir le prix des Rolo vintage partir dans les sphères, notamment le Daytona.
    Pendant que les prix des Breitling restent sur le plancher des vaches.
    Sachant que les Breitling ont une histoire considérable, des calibres souvent aussi voire plus intéressants que les Rolex en vintage (ca ne s'explique pas de façon objective mais c'est un état de fait).
    Et comme il est vendeur exclusivement de Breitling vintage ou presque, il le concoit assez mal.

    Quant à l'air command, amha tu n'es pas prêt d'en voir une sur Chrono24.
    thomasm
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    Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside) - Page 2 Empty Re: Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside)

    Message par thomasm Dim 31 Mai 2009, 13:49

    Mais l'ami, je n'ai pas dit que ce n'était pas intéressant! bien au contraire! C'est tout l'intérêt de patauger! La réponse n'en sera que meilleur!
    Anonymous
    Invité
    Invité


    Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside) - Page 2 Empty Re: Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside)

    Message par Invité Dim 31 Mai 2009, 14:03

    Pour la boîte, on peut imaginer un montage sur la base de la boîte de la plongeuse. Il y a vraiment des similitudes entres les deux. Enfin, c'est pas simple, car la fifty plongeuse a été déclinée en plusieurs versions de boîtes.
    cisco
    cisco


    Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside) - Page 2 Empty Re: Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside)

    Message par cisco Lun 01 Juin 2009, 12:41

    Réponse de Stefan Ciejka, spécialiste des montes militaires anciennes qui a eu l'aimabilité de me répondre.

    "Le point de mes recherches.

    La Blancpain Air command a été produite à quelques exemplaires autour des années 1955 60, j'en ai vu 3 ou 4 dans ma vie de collectionneur.

    Parmi les quelques exemplaires connus, et au musée Blancpain a ce jour l'une a été achetée a Chateauroux (France) ou l'US Air Force avait une Grande base à l'époque.

    Il semblerai qu'elle vienne du PX de la base, une boutique réservée aux américains ou on vendait des montres.

    Voila les faits que j'ai vérifiés

    Je n'ai rien sur une commande allemande

    En conclusion, l'Air Command est une montre rare vendue sur au moins une Base US, et certainement achetée par des pilotes militaires américains.

    Voila
    Cdt

    Stf
    "

    un Grand merci à ce Monsieur. <:i <:i <:i
    quentin
    quentin


    Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside) - Page 2 Empty Re: Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside)

    Message par quentin Mar 02 Juin 2009, 21:21

    Et voila d'autres news très utiles et toutes fraiches..

    Un très très grand merci à Monsieur JL-FF <:i , quelle gentillesse..

    """Bonjour,
    Avant tout je tiens à préciser que les avis que je vais formuler n’engagent que moi et ne sont en aucune façon des affirmations mais des avis personnels issue de diverses conversations avec des personnes ayant travaillé à Villeret, de l’examen de diverses pièces, expériences personnelles et autre.
    Pour en venir au lot no 222 de la vente Patrizzi du 4 juin : Chronographe AIR-COMMAND Blancpain case no. 15078 :
    J’ai eu entre les mains quelques chronos de ce modèle. Le no de boîtier 15078 fait bien partie de la série de ceux examinés. Le boîtier, le cadan, les aiguilles, la lunette et surtout la couronne (très spéciale avec joint sur le tube) sont bien les éléments d’un chrono Air-Command mais dans la déscription deux spécifications du mouvement ne sont pas préscisées….

    A/ Tous ceux examinés sont avec parechoc INCABLOC.
    B/ Tous étaient équipés du calibre Valjoux 222. RETOUR EN VOL (/FLY BACK).
    Sans voir le mouvement aucunes affirmation ne peut être donnée.
    Mais ce chrono me fait penser à une pièce que l’on m’avait proposée à la vente il y a 3 ans….. boîtier, cadran, aiguilles, bref tout Blancpain mais monté sur un simple Valjoux 22 simple contre pivot. Dernièrement j’ai eu confirmation du remontage de cette pièce par la personne qui avait trouvé dans un fond d’horloger le boîtier, cadran, aiguilles…..ce chrono-là aurait été vendu à un collectionneur italien.
    Mais la description du catalogue étant très sucsinte (Mr Osvalo nous avait habitué à des descriptions autrement plus fouillées dans ces précédents catalogues) cette pièce est peut être tout-à-fait bonne.
    Mr Tornek pensait le vendre à l’US Army mais son prix étant trop important le projet à rapidement était abandonné contrairement à la TR 900 qui elle à passé les tests de fiabilitée mais jugée aussi trop chère et le choix de la Navy c’est finalement porté sur la Milspec.
    Pour terminer, je pense que la production a dû être bien inférieure à 200 pieces avec une commercialisation Confidentielle des quelques pièces terminées.
    En complément d’info : dans le dernier ouvrage de Konrad Knirim British Military Timepieces* (remarquable ouvrage) deux photos page 768 montre un Air –Command coté cadran et mouvement. Piéce toute bonne, sauf la couronne qui est une plongée 2 joints.(montre à mon avis identique a celle « credit photo Watchyouwant »dans le message de Cisco du 28 Mai.
    J’espère avoir repondu à vos attentes et vous présente mes cordiales salutations.
    JL-FF""""
    amanico
    amanico


    Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside) - Page 2 Empty Re: Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside)

    Message par amanico Mar 02 Juin 2009, 21:47

    Merci beaucoup a toi, Quentin, et à JL FF.

    Petite question à JL FF, s'il nous lit:

    Vous dites que la TR 900 n'a pas été en dotation à la US Navy?

    J'ai pourtant lu des docts qui stipulent que les premieres piece ont été livrées à l'Armée Americaine en Novembre 1964, et d'autres en 1966.

    Pour un total de un peu plus de 1100 pieces.

    Et uqe la TR 900 a " coiffé sur le poteau la Bulova ( qui lui ressemble beaucoup, d'ailleurs ), moins chere, mais Bulova aurait jeté l'éponge du fait du changement des regles du jeu ( cahier des charges ) par l'armée américaine, alors que Allen Tornek, lui a persisté et s'est adapté.

    Si vous pouviez m'eclairer...

    Tiens, pednat que j'y suis, j'ai rentré une Milpsec Armée pakistanaise ( Arrow au dessus du P ), un peu étonnant, comme dotation, mais apres tout, pourquoi pas.

    Le gravage est sur le case back, et sur la platine du mouvement ( AS 1361 ).

    Vous n'auriez pas des infos la dessus?

    Je gamberge sur le sujet depuis au moins 4 mois...

    Merci beaucoup.

    Nicolas
    cisco
    cisco


    Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside) - Page 2 Empty Re: Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside)

    Message par cisco Mar 02 Juin 2009, 22:04

    Merci énormément Quentin pour le service que tu nous a rendu. <:i <:i <:i

    Il faut l'inviter ici, ses connaissances pointues sur Blancpain nous seront précieuses et très appréciées.

    Merci à vous JL-FF accord accord accord


    Dernière édition par cisco le Mar 02 Juin 2009, 22:19, édité 1 fois
    quentin
    quentin


    Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside) - Page 2 Empty Re: Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside)

    Message par quentin Mar 02 Juin 2009, 22:16

    pardon, ds la précipitation j'ai oublié de dire que ça venait de françois à la base... Embarassed Embarassed
    cisco
    cisco


    Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside) - Page 2 Empty Re: Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside)

    Message par cisco Mar 02 Juin 2009, 22:21

    pop pop pop
    C'est toi qui a fait le boulot.
    Tu as le bras plus long que moi (dans certains endroits) Wink
    thomasm
    thomasm


    Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside) - Page 2 Empty Re: Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside)

    Message par thomasm Mar 02 Juin 2009, 22:30

    Merci beaucoup messieurs pour ces précieuses informations.

    La difficulté pour rassembler des certitudes à propos de cette montre la rend encore plus désirable et plus mystérieuse.

    Quel régal ce sujet, encore merci messieurs.

    Thomas.
    quentin
    quentin


    Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside) - Page 2 Empty Re: Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside)

    Message par quentin Mer 03 Juin 2009, 09:26

    Monsieur JL-FF nous fera le plaisir de venir participer à nos discussions -je cite """entre de vrais passionnés et amateurs de montres""" Embarassed <:i dès qu'il aura plus de temps....

    (le monsieur a une tres tres belle Tornek en avatar..)

    A bientot sur MM JL

    ;-)
    amanico
    amanico


    Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside) - Page 2 Empty Re: Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside)

    Message par amanico Mer 03 Juin 2009, 12:55

    Ce serait un tres grand plaisir de l'accueillir,ce JL FF...

    Penses tu, un amateur de TR 900.

    Alors quand est ce qu'il vient?

    Smile
    XX-FF
    XX-FF


    Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside) - Page 2 Empty Re: Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside)

    Message par XX-FF Mer 03 Juin 2009, 13:24

    Bientôt.......
    cisco
    cisco


    Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside) - Page 2 Empty Re: Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside)

    Message par cisco Mer 03 Juin 2009, 13:29

    C'est pas gentil ça de taquiner notre ami Nicolas qui est un grand sensible.
    Et même très sensible sur la partie Blancpénienne de son anatomie.
    Laughing Laughing Laughing
    amanico
    amanico


    Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside) - Page 2 Empty Re: Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside)

    Message par amanico Mer 03 Juin 2009, 13:51

    J'avais d'abord lu " Pelvienne " , Cisco...

    Smile

    Plus serieusement, JL FF, avec plaisir.

    On a des choses à se dire!

    Nicolas
    thomasm
    thomasm


    Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside) - Page 2 Empty Re: Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside)

    Message par thomasm Mer 03 Juin 2009, 13:56

    JL FF est donc devenu XX FF.

    Bienvenue!
    cisco
    cisco


    Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside) - Page 2 Empty Re: Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside)

    Message par cisco Mer 03 Juin 2009, 14:07

    Bienvenue JL-FF, je crois qu'il y a pas mal de sujet qu'on aura plaisir à aborder avec vous.


    Nicolas, au passage, tu nous en montres une, de partie Blancpénienne de ton anatomie? Wink
    Celle que tu veux, on est pas sectaire, on est juste voyeur ici.

    (On vient de booster le référencement du site par 1000 What a Face )
    amanico
    amanico


    Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside) - Page 2 Empty Re: Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside)

    Message par amanico Mer 03 Juin 2009, 14:35

    Suffit de demander...

    Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside) - Page 2 Mensroom1

    Quoique je ne sois pas tres sur que ce soit cette partie là de mon anatomie que tu voulais voir...

    Smile
    cisco
    cisco


    Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside) - Page 2 Empty Re: Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside)

    Message par cisco Mer 03 Juin 2009, 15:12

    Je ne peux toujours pas voir ce qui est sur Imageshack Cool , mais vu la phrase j'ai un doute sur ce que la photo peut présenter Suspect ...
    quentin
    quentin


    Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside) - Page 2 Empty Re: Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside)

    Message par quentin Mer 03 Juin 2009, 15:16

    XX-FF a écrit:Bientôt.......

    Tres heureux, bienvenu parmi nous!
    Une inscription le jour du 3/6/9, c'est tres bon ça, bravo:

    Me fait penser à votre avatar, ou à ça:
    Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside) - Page 2 Lipblancpainmacro2
    c nico

    ou ça:

    Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside) - Page 2 Img_5211
    XX-FF
    XX-FF


    Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside) - Page 2 Empty Re: Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside)

    Message par XX-FF Jeu 04 Juin 2009, 09:58

    En réponse à Cisco sur la TR-900....
    Le projet de la TR-900 a débuté en 1963. Le cahier des charges de l’US Navy demande une « A-magnetic diving watch ».

    Deux lots furent testés. En laboratoire de la Navy et en situation de combat.
    Malgré d’excellents résultats, elle ne fut pas choisie par le gouvernement US à cause de son prix (prix supérieur à
    une montre de plongée classique à cause de son boîtier en alliage spécial « A-magnetic », utilisé pour répondre à la
    demande de la Navy).

    N’ayant pas la commande espérée du Gouvernement US, Mr Allen V. Tornek a simplement arrête le projet en 1965 en
    disant: "This closes the story of the Tornek-Raville timepiece"

    Pour terminer, ces montres même si portées pour des tests en situation réelle par des plongeurs de l’US Navy, SEAL
    ou autres, elles n’ont jamais été commandées par le Gouvernement US, donc jamais fournies officiellement avec’
    l’équipement de base des plongeurs.
    Elle reste malgré tout une superbe montre à porter.

    Vous parlez d'une *MILPSEC* Pakistanaise, erreur de frappe*MILPSEC pour MILSPEC ??? Pouvons nous avoir une photo?
    Pour terminer le chapitre Blancpain de REVES…..
    Une de mes montres.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!COMMENT INSERER UNE PHOTO??????? MERCI DE VOTRE AIDE.
    Cordialement.
    p@trice
    p@trice


    Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside) - Page 2 Empty Re: Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside)

    Message par p@trice Jeu 04 Juin 2009, 10:20

    C'est simple, pour poster une photo, il suffit de cliquer sur l'icone indiquée, puis d'y copier le lien de l'image uploadée

    Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside) - Page 2 Essaij


    Puis ...

    Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside) - Page 2 Essai1f


    Bienvenue parmis nous <:i
    cisco
    cisco


    Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside) - Page 2 Empty Re: Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside)

    Message par cisco Jeu 04 Juin 2009, 10:29

    Very Happy

    Merci pour les détails sur les Tornek TR900.
    C'est Nicolas (Amanico) qui demande ces précisions, il posséde une de ces TR-900 (entre autres FF)

    Est il possilbe que ces Tornek soient vendues dans les "boutiques" des bases militaires US?
    Tout comme une Air Command que Monsieur Ciejka a pu examiner?
    Ce qui expliquerait que plusieurs militaires l'aient eu au poignet.

    Nicolas voulait dire Milspec, c'est une erreur de frappe je pense.

    --

    Pour insérer un image, il faut d'abord la "mettre en ligne", la "charger"
    Donc passer par un site comme :
    izipik
    www.ízipik.com
    ou photobucket
    www.photobucket.com
    (il y a aussi servimg mais je ne vous le recommande pas et imageshack.us qui est bien aussi)

    vous choisissez l'image à charger puis une fois le chargement terminé, le site vous donne des liens.
    Ces liens vont nous permettre de voir la photo sur le forum si ils sont entourés des "balises Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside) - Page 2  et .

    En résumé
    1-Aller sur
    http://www.izipik.com/fr/


    2-faites parcourir pour aller chercher l'image sur votre PC

    3-cliquer sur transférer l'image

    4-Sélectionner le deuxième lien "image en taille réele pour forums, blogs: ", en cliquant sur le lien dans la case

    5-copier le (clic droit copier ou ctrl+c)

    6-coller le dans votre message.


    EDIT: Patrice vous a donné une version beaucoup plus simple.
    Mais si ca ne marche pas, vous pouvez utiliser cette méthode.

    ---

    Amicalement.

    François
    XX-FF
    XX-FF


    Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside) - Page 2 Empty Re: Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside)

    Message par XX-FF Jeu 04 Juin 2009, 10:50

    J'espère que le résultat sera bon.....
    Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside) - Page 2 Mzeaaxgkcqbjlckz43-dscn4824
    cisco
    cisco


    Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside) - Page 2 Empty Re: Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside)

    Message par cisco Jeu 04 Juin 2009, 11:05

    Rhhoooooo une US Milspec...
    Félicitations pour cette pièce fantastique et historique.
    L'insertion est impeccable accord

    Bon ben voilà un sujet avec une photo d'Air Command et d'US Milspec, la créme de la crème des boites types "Fifty". (enfin en étant large)

    Merci pour le partage <:i

    J'aimerais bien que l'Air Command soit mienne même avec le mauvais mouvement Sad


    J'ai eu un Monsieur "cam", qui me dit que l'Air Command pourrait être de 1951 vu que les types 20 ont été lancé à cette époque, et que le boitier ressemble fortement à celui d'une des Gallet Flying Officer qui existait avant la guerre...
    J'aimerais voir cette Gallet mais je suis TRES dubitatif.
    Surtout que contrairement aux Breguet, Auricoste Vixa et autres Dodane, la Blancpain n'est pas signalé comme ayant fait parti des tests d'homologation de l'armée.
    Si la montre avait existé à l'époque, elle aurait sûrement fait partie des tests pour pouvoir faire partie de la commande de 1954.

    Ce Monsieur "cam" est aussi patron de l'entreprise Corvus qui fait une réplique/hommage actuelle de fifty aux USA et il compte lancer une réplique/hommmage de l'air Command... ceci expliquant sûrement celà. Rolling Eyes
    amanico
    amanico


    Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside) - Page 2 Empty Re: Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside)

    Message par amanico Jeu 04 Juin 2009, 12:25

    Camfam a de belles connaissances en matiere de FF.

    Avec Billy Schorr.

    Bref, l'equipe de MWR ( Broad Arrow ).

    A XX FF, c'est exactement cette Blancpain US Navy que je cherche pour en finir avec ma collection de FF.

    Sacrée belle bestiole!

    En ce qui concerne ma FF Milspec Pakistaniase, voici quelques photos.

    Ici avec une autre ( !!! ) Milspec Armee pakistanaise ( memes gravages ), la mienne venant d'Angleterre, la 2eme venant d'Allemagne.

    Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside) - Page 2 Duopakos

    Construites manifestement à partir d'une Milspec civile ( grosse couronne, Blancpain FF en relief, lunette graduée toutes les minutes ).

    Voici la mienne maintenant:

    Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside) - Page 2 Milspecarrow1

    Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside) - Page 2 Milspecarrow6

    Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside) - Page 2 Milspecarrow7

    Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside) - Page 2 Milspecarrow9

    Vieux chrono Militaire (Blancpain Air Command inside) - Page 2 Milspecarrowmacro4

    Alors???

    Bien à vous.

    Nicolas

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