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le plombier
Horloman
7 participants

    Un nouveau calibre chez TAG

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    Un nouveau calibre chez TAG Empty Un nouveau calibre chez TAG

    Message par Invité Lun 07 Déc 2009, 15:55

    Une news venant de TZ

    Un nouveau calibre chez TAG Silverstone3

    Calibre 1887

    Pour les 150 ans de TAG, ils présentent un calibre chrono RAC maison.

    Diamètre de 29,3 mm, 13 lignes pour une épaisseur de 7,1 mm, 39 jewels, 28 800 alternances, RDM de 50 heures, 40 heures avec le chrono en marche.
    Horloman
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    Un nouveau calibre chez TAG Empty Re: Un nouveau calibre chez TAG

    Message par Horloman Lun 07 Déc 2009, 16:16

    le plombier
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    Un nouveau calibre chez TAG Empty Re: Un nouveau calibre chez TAG

    Message par le plombier Lun 07 Déc 2009, 16:19

    Il est fait pour les 150 ans ou il SERA près dans 150 ans......

    TAG nous habitue à tellement de surprise "repoussé" .

    Disons que sans les courroies ils peuvent peut être y arriver.
    p@trice
    p@trice


    Un nouveau calibre chez TAG Empty Re: Un nouveau calibre chez TAG

    Message par p@trice Lun 07 Déc 2009, 17:24

    Je ne remets pas en cause la fiabilité du mouvement mais se servir au Japon pour TAG est un mauvais coup porté à l'horlogerie Suisse en terme d'image, en terme d'emploie surtout Crying or Very sad
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    Un nouveau calibre chez TAG Empty Re: Un nouveau calibre chez TAG

    Message par Invité Lun 07 Déc 2009, 17:31

    Ca ressemble fortement à du 7750 avec plus de pierres... Donc ça devrait être au point assez vite.
    Daniel
    Daniel


    Un nouveau calibre chez TAG Empty Re: Un nouveau calibre chez TAG

    Message par Daniel Lun 07 Déc 2009, 18:03

    On devrait pas attendre aussi longtemps que le V4 vu que c'est un mouvement japonais.

    Merci horloman pour cette article, mais je me demande comment tag peut se revendiquer d'avoir acquis l'exclusivité en europe pour le droit à l'appellation "swiss made" de ce mouvement TC78 développer par Seiko ?????

    Un peu de modifs dépassant le fatidique 50% swiss made et va.....

    Bref, je pense que c'est un très bon mouvement, mais de la à lui apposé le "swiss made"..... affraid
    gautier
    gautier


    Un nouveau calibre chez TAG Empty Re: Un nouveau calibre chez TAG

    Message par gautier Lun 07 Déc 2009, 18:15

    il y a effectivement un post édifiant pour TAG sur Chronomania....

    Et toujours pas de retour officiel de la part de TAG ? Suspect
    Philippe M
    Philippe M


    Un nouveau calibre chez TAG Empty Le Swiss Made ...

    Message par Philippe M Lun 07 Déc 2009, 18:41

    ... est une belle histoire racontée aux enfants gogos pour les endormir.

    Deux critères :

    + de 50% des composants d'origine suisse EN VALEUR
    Emboîtage et contrôle de la montre fait en Suisse.

    Alors comment fait-on pour transformer un mouvement chinois en Swiss Made ?

    C'est super simple : on prend un billet d'avion pour Shenzen. On y achète une palette de mouvements automatiques à 5 dollars (USD) qu'on importe régulièrement en Suisse. Dans un atelier de sous-traitance de Genève (ou environs) on remplace le rotor de remontage par un rotor personnalisé délicatement ouvragé à 6 CHF (a peu près la même chose en USD). Coût total : 11 CHF - part Suisse 6 CHF c'est bon ! On intègre le tout dans une montre dont la plupart des composants viennent aussi de Chine mais sont assemblés en Suisse. Réglage. Contrôle. Et hop, voila deux palettes de montres Swiss Made.

    On peut faire pareille avec des chronos russes. C'est un peu plus cher.

    Le plus drôle que j'ai vu c'est les mentions "swiss" "swiss" placées sur le cadran de par et d'autre du "6" sur une montre Cerruti : une sorte de label garantissant l'origine chinoise de l'ensemble.

    Cela dit, pour le mouvement TAG Heuer 1887, son inspiration ou filiation supposée avec le 6S37 de Seiko n'est pas en soit une condition éliminatoire du label "Swiss Made". La présentation par JC Babin est peut être tendancieuse, mais ce calibre n'est sûrement pas moins "Swiss Made" que beaucoup d'autres mouvements.

    Par ailleurs, le 6S37 est un mouvement très correctement conçu, en avoir repris l'architecture est plutôt à mon sens un signe d'intelligence de la part de TAG.

    La boulette relève plutôt de la communication qui a sous-estimé l'acuité des connaissances horlogères des internautes.

    Une leçon à méditer pour toute les marques et, AMHA, une bonne nouvelle pour les vrais passionnés de montres.
    Daniel
    Daniel


    Un nouveau calibre chez TAG Empty Re: Un nouveau calibre chez TAG

    Message par Daniel Lun 07 Déc 2009, 18:53

    Philippe M a écrit:
    ....
    La boulette relève plutôt de la communication qui a sous-estimé l'acuité des connaissances horlogères des internautes.
    ...

    Mais comme 80% des acheteurs ne sont pas des internautes férus d'horlogerie, c'est top....
    Philippe M
    Philippe M


    Un nouveau calibre chez TAG Empty En complément, la réaction officielle de TAG Heuer

    Message par Philippe M Lun 07 Déc 2009, 18:55

    A voir sur www.worldtempus.com, l'interview de la Directrice Marketing par Louis Nardin :


    http://www.worldtempus.com/fr/actualites/a-la-une/detail/article/1260195472-tag-heuer-les-racines-japonaises-du-calibre-1887/


    Maintenant, c'est clair ....

    Cordialement
    Daniel
    Daniel


    Un nouveau calibre chez TAG Empty Re: Un nouveau calibre chez TAG

    Message par Daniel Lun 07 Déc 2009, 18:58

    Oui déjà clair avant, horloman nous avait déjà mis ce lien sur ce même post.....
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    Un nouveau calibre chez TAG Empty Re: Un nouveau calibre chez TAG

    Message par Invité Mar 08 Déc 2009, 00:46

    Philippe M
    C'est super simple : on prend un billet d'avion pour Shenzen. On y achète une palette de mouvements automatiques à 5 dollars (USD) qu'on importe régulièrement en Suisse. Dans un atelier de sous-traitance de Genève (ou environs) on remplace le rotor de remontage par un rotor personnalisé délicatement ouvragé à 6 CHF (a peu près la même chose en USD). Coût total : 11 CHF - part Suisse 6 CHF c'est bon ! On intègre le tout dans une montre dont la plupart des composants viennent aussi de Chine mais sont assemblés en Suisse. Réglage. Contrôle. Et hop, voila deux palettes de montres Swiss Made.

    Briseur de rève! Un nouveau calibre chez TAG 195263

    Putain, je vais jamais l'acheter cette PAM127.


    Daniel
    ais comme 80% des acheteurs ne sont pas des internautes férus d'horlogerie, c'est top....

    80% des clients de TAG, c'est sur.

    En même temps, qu'attendre du deuxième plus gros producteur de Suisse, derrière Swatch avec 2 millions de pièces par an, et pas mal de bousasses, pour reprendre une terminologie chère à Sissou de Gap, bousasses à Quartz.


    Le salut est-il chez les indés?
    Philippe M
    Philippe M


    Un nouveau calibre chez TAG Empty Qu'attendre du Swiss Made ?

    Message par Philippe M Mar 08 Déc 2009, 08:45

    En même temps, qu'attendre du deuxième plus gros producteur de Suisse, derrière Swatch avec 2 millions de pièces par an, et pas mal de bousasses, pour reprendre une terminologie chère à Sissou de Gap, bousasses à Quartz.


    Le salut est-il chez les indés?

    Pour le Swiss Made, il ne faut pas en attendre plus que ce qu'annonce sa définition (qui a tout de même le mérite d'être claire et factuelle).

    Pour ce qui est de grimer un mouvement de très grande diffusion en un pseudo-mouvement original, TAG Heuer est loin d'être la première ou la seule marque à user de cette pratique. La dernière tendance est d'ailleurs de qualifier de "mouvement de manufacture" tout ce qui sort.

    Le salut est peut être chez certains indépendants, mais il est surtout dans l'acquisition par les amateurs de la culture horlogère qui permet de se faire une meilleure idée de ce qui est proposé et de faire le tri entre les architectures intéressantes, la belle facture, les vraies (et rares) innovations techniques et la branlette (et ça, y'en a beaucoup).

    Encore une fois, je pense que TAG Heuer (ni Seiko d'ailleurs) n'ont pas de leçon à recevoir de la plupart de leurs concurrents en termes d'esprit d'innovation et de réussites techniques : on peut s'appeler Renault, Audi ou Peugeot, produire des millions de véhicules et devenir champion du monde des constructeurs ou gagner au Mans.

    Mais la différence avec le milieu de l'automobile, c'est que quand un constructeur utilise pour un de ses modèles un moteur existant, cela n'échappe pas aux journalistes spécialisés qui ne s'en laissent pas conter, alors que les journalistes horlogers sont la plupart d'une ignorance crasse en termes d'horlogerie.

    En même temps, ce n'est que mon avis ...
    p@trice
    p@trice


    Un nouveau calibre chez TAG Empty Re: Un nouveau calibre chez TAG

    Message par p@trice Mar 08 Déc 2009, 09:13

    Philippe M a écrit:

    Mais la différence avec le milieu de l'automobile, c'est que quand un constructeur utilise pour un de ses modèles un moteur existant, cela n'échappe pas aux journalistes spécialisés qui ne s'en laissent pas conter, alors que les journalistes horlogers sont la plupart d'une ignorance crasse en termes d'horlogerie.

    En même temps, ce n'est que mon avis ...

    C'est le mien à quelques exceptions près.

    Sale temps chez LVMH ou Zenith nous annonce qu'il vont redescendre en gamme après s'être moqué de ses clients historiques et ce couac monumental de communication et marketing chez TAG ...

    Ce qui est certain, c'est que ma passion horlogère ne passera plus par ces marques, j'en suis désolé pour leurs petites mains qui ont déjà lourdement souffert depuis le debut de l'année <:i

    Philippe M a écrit:Pour le Swiss Made, il ne faut pas en attendre plus que ce qu'annonce sa définition (qui a tout de même le mérite d'être claire et factuelle).

    C'est au SwatchGroup et à Richemont de faire pression pour que le SwissMade evolue si ils le souhaitent ...
    Anonymous
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    Un nouveau calibre chez TAG Empty Re: Un nouveau calibre chez TAG

    Message par Invité Mar 08 Déc 2009, 12:26

    C'est au SwatchGroup et à Richemont de faire pression pour que le SwissMade evolue si ils le souhaitent ...

    C'est surtout tout dans l'intérèt de produits qu'ils peuvent produire à 100% en Suisses, de préserver le swiss made, parce qu'à force de le galvauder, celui-ci n'auras bientôt plus aucune valeur.
    cisco
    cisco


    Un nouveau calibre chez TAG Empty Re: Un nouveau calibre chez TAG

    Message par cisco Mar 08 Déc 2009, 13:08

    J'ai envie de locker ce sujet abordé ailleurs Sleep

    Tag présente son produit, son choix de partenaires me paraît bon, aprés Suisse ou pas Suisse tant qu'ils sont bons, moi ca me va et ca me paraît être le cas.

    Le problème est plus la définition problématique du "Swiss Made" et ca c'est pas une nouveauté.
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    Un nouveau calibre chez TAG Empty Re: Un nouveau calibre chez TAG

    Message par Invité Mar 08 Déc 2009, 18:31

    C'est surtout la communication de cette marque qui est limite.

    Vendre son produit comme novateur, alors qu'on est sur une reprise d'un calibre bien éprouvé, je rigole.

    J'ai volontairement pas abordé la polémique lors de la création du sujet pour voir vos réactions, j'ai aussi observé les réactions de TAG.

    J'ai surtout rigolé en lisant l'interview commise sur FAM, c'est finir d'enfoncer le clou qu'on a dans le pied en tentant de justifier ce qui n'est plus justifiable.

    Un peu de transparence, siouplé...

    Et puis, c'est tout petit petit le milieu de l'horlogerie, qui va affraid en apprenant que TAG utilise du Seïko, probablement pas les clients que nous ne sommes pas.


    What a Face
    cisco
    cisco


    Un nouveau calibre chez TAG Empty Re: Un nouveau calibre chez TAG

    Message par cisco Mar 08 Déc 2009, 18:55

    Tag prend une base Seiko, ca me paraît être un bon choix, la retravaille avec des partenaires qualifiés, trés bien.
    Faut arrêter de dire que c'est le chrono Seiko aussi, c'est une base Seiko retravaillée.
    On peut dire que l'ancien Patek chrono et un mouvement de vieille Speed c'est pareil. ...

    Bref une base Seiko retravaillée, derrière ils présentent celà comme tu "In House" et c'est là que ca coince.
    Mais faut pas se leurrer, je pense que beaucoup de marques auraient fait pareil, l'erreur me paraît tellement courante quand on voit partout dans les pubs: animée par le mouvement "nomdelamarque XXX" pour des ETA DE BASE.

    C'est une telle habitude du marketing de prendre les gens pour des c... Rolling Eyes , surtout dans le domaine du luxe, je n'y prette même plus attention et encore on est pas dans le vestimentaire...
    En fait ils en ont fait tout un tapage, et c'est là que ca coince et du coup se font tacler.

    M.Babin en catastrophe essaye de rattraper le coup, pas l'habitude des forums, c'est chaud pour lui.


    Je vous laisse, faut que j'envoie mon CV pour le poste de directeur marketing chez Tag What a Face

    pifpaf a écrit:
    C'est au SwatchGroup et à Richemont de faire pression pour que le SwissMade evolue si ils le souhaitent ...
    C'est surtout tout dans l'intérèt de produits qu'ils peuvent produire à 100% en Suisses, de préserver le swiss made, parce qu'à force de le galvauder, celui-ci n'auras bientôt plus aucune valeur.

    Tu poses le vrai problème Malik, le Swiss made, sa définition, son contrôle accord
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    Un nouveau calibre chez TAG Empty Re: Un nouveau calibre chez TAG

    Message par Invité Mer 09 Déc 2009, 10:43

    Un up de TZ


    Un nouveau calibre chez TAG 1887p


    Un nouveau calibre chez TAG 1887b


    Un nouveau calibre chez TAG 1887c


    Un nouveau calibre chez TAG 1887d


    Un nouveau calibre chez TAG 1887e


    Un nouveau calibre chez TAG 1887a
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    Un nouveau calibre chez TAG Empty Re: Un nouveau calibre chez TAG

    Message par p@trice Mer 09 Déc 2009, 11:20

    Vera t on ce mouvement dans les Zenith bas de gamme annoncées ?
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    Un nouveau calibre chez TAG Empty montres en général un nouveau calibre chez TAG

    Message par Invité Dim 03 Jan 2010, 00:05

    bonsoir à tous, je devrais dire bonne nuit Crying or Very sad

    Enfin un calibre Tag heuer comportant une roue à colonnes, c est un valjoux 7750 redécoré avec balancier glucydur je pense, système de réglage et de raquette modifié, mais il a le mérite d exister, on va peut etre avoir enfin un
    Monaco à roue à colonnes, le 1er de l histoire de cette montre mythique...

    Quoiqu il arrive, ma préférence restera au 1133b celui de toute légitimité.

    à bientot, je vais faire dodo, ( No pas tout seul)

    avec mon Un nouveau calibre chez TAG 195263
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    Invité


    Un nouveau calibre chez TAG Empty Re: Un nouveau calibre chez TAG

    Message par Invité Dim 03 Jan 2010, 11:57

    gautier a écrit:il y a effectivement un post édifiant pour TAG sur Chronomania....

    Et toujours pas de retour officiel de la part de TAG ? Suspect

    Bonjour,
    Le patron de TAG a répondu à BB, modo de chronomania, qui lui avait envoyé une liste de questions. Le thread est également sur chronomania.net.
    Cdt

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