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    Omega et autres WWW

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    Omega et autres WWW Empty Omega et autres WWW

    Message par LuDi Dim 20 Jan 2013, 17:07

    Revue à but très égoïste: compiler en un seul lieu tout ce que j'ai pu lire ici ou là, en particulier sur les Omega WWW

    Omega et autres WWW 2444_0

    Nomenclature

    W.W.W => Watch Wristlet Waterproof
    British Army => armée de terre
    MoD => British Ministry of Defense
    R.E.M.E. => Royal Electrical and mechanical Engineers, service chargé de la maintenance des WWW
    NSN => Nato Stock Number
    G10 => contraction de Army Form G1098, contrat signé par les soldats lors de la fourniture du matériel de dotation à titre « temporaire » (compas, montre, etc...). Ce matériel reste donc propriété de l'armée,
    W10 => code de référencement de la « British Army » pour le groupe « compasses, watches, survey and drawing instruments »
    6B => code de référencement de la RAF pour le groupe « Aircraft Navigation Equipment Accessories and Unit Servicing Parts »


    Introduction

    Au début des années 40, le MoD, souhaitant doter ses troupes au sol de montres de poignet, définit un cahier des charges auquel répondirent 12 fabriquants suisse: Omega, JLC, IWC, Record, Buren, Cyma, Eterna, Lemania, Grana, Timor, Vertex et Longines.... Il est parfois fait mention d'un 13ème fabriquant accepté par le MoD, Enicar, mais ce dernier n'a semble t-il jamais lancé sa production.

    Ces montres furent distribuées aux troupes par le MoD de mai 1945 à décembre 1945.

    L'estimation, faute d'archives complètes, seul Omega, IWC et JLC ont conservés les leurs, est que environ 140000 à 150000 montres WWW furent produites.... dont 25000 Omega

    Omega et autres WWW Www110

    Bien que toutes soient plus ou moins facilement trouvables (voir le lien suivant quant à leur rareté: http://www.time514.com//BritishX.htm), réunir les 12 ensemble reste une quête de longue haleine, la Grana étant en général le chainon manquant …. alors que son homologue, bien que absolument identique, mais en dotation dans l'armée allemande (Grana DH) est elle extrêmement courante.

    Omega et autres WWW BxGrana1

    Omega et autres WWW 103-2012115152423_original

    C'est la réunion des 12 WWW que l'on appelle la « dirty dozen »...

    Omega et autres WWW DirtyDozen_01-1

    ... en référence aux "12 salopards"

    Omega et autres WWW Rbb-65b

    Note: Les montres WWW sont parfois appelés Mark X (10)


    Caractéristiques communes suivant cahier des charges du MoD


    - cadran noir, chiffres arabes, petite seconde déportée à 6 heures, cadran type chemin de fer
    - aiguilles heures / minutes lumineuses, marqueurs lumineux sous forme d'un point sauf à 3 et 9 heures avec marquages en forme de « bâton », et 12 heures avec marquage « bâton » entouré de deux points lumineux (radium)
    - Mouvement 15 rubis, diamètre compris entre 11,75 et 13 lignes
    - Crystal type « Perspex »
    - Waterproof... suivant les standards de l'époque (à priori 30m)
    - pas de shock protection obligatoire (seule la Longines en est équipée)


    Contexte historique


    Très peu de temps après la fin de la seconde guerre mondiale, le Royaume Uni s'engagea dans différents conflits armés autour du monde:
    - Indochine 1945 – 46
    - Dutch East Indies (Indonésie) 1945 - 50
    - Palestine 1947 – 48
    - Grèce 1946 – 49
    - Malaisie 1948 - 60
    Corée 1950 – 53

    Les équipements à la disposition des troupes furent par conséquent les mêmes que ceux utilisés lors de la récente seconde guerre mondiale, ce qui inclut les montres WWW

    Bien que d'autres modèles notoirement connus furent mis à disposition des autres personnels, comme les Omega 53 et autres mark XI pour les personnels techniques de la RAF par exemple, ce ne fut pas le cas pour les troupes d'infanterie, jusqu'au milieu des années 60, où Smiths Deluxe

    Omega et autres WWW Smiths15

    ... et Smiths W10 firent leur apparition.

    Omega et autres WWW 05120910

    Puis au début des 70's, avec l'entrée en service de nouveaux modèles mécaniques (CWC W10, Hamilton W10 et Hamilton Geneve W10)...

    Omega et autres WWW 2011-010

    Omega et autres WWW Imgp0237resize

    ... les WWW furent retirées du service actif pour 8 d'entre elles (Defence Standard de juillet 1973 relatif au Vertex, Cyma, Buren, Eterna, JLC, Grana, Longines et Lemania). A noter que les 4 autres (IWC, Omega, Record et Timor), quoique non concernées par ce document, ne furent également plus allouées en dotation.

    Lors de la guerre des Falkland (1982), les soldats furent logiquement dotés en CWC et Hamilton mécaniques mais également des premiers modèles à Quartz G10 et de Smiths W10 encore en service. Les 4 WWW survivantes avaient elles été retirées du service actif 1 an avant, en 1981 (Defence Standard 66-4(part5)/issue 3)

    Et puis, étonnamment, lors de la première guerre du golfe (1990), certaines WWW furent réintroduites en service en même temps que les mécaniques des années 70, les quartz G10 CWC et Precista sous contrat avec le MoD et les Smiths W10 restantes.

    L'explication: au sens du DefStan « retirées du service » peut avoir différentes significations et implications comme:
    vente immédiate au domaine
    en attente de destruction
    donné à une nation amie
    donné à des musées
    … du coup furent semble t-il remises en service certaines WWW qui vulgairement « trainaient » encore là.

    Par contre, la Guerre du Golfe coïncidant peu ou prou avec la fin de la guerre froide, ce fut également une période de fortes restrictions budgétaires pour le MoD. C'est pourquoi, en parallèle avec la ré-allocation « anecdotique » de certaines WWW dans les unités de la British Army, les stocks militaires de WWW restant furent massivement vendus, de même d'ailleurs que les Smiths W10 et les G10 mécaniques post 70's.

    La dotation de Quartz devint la norme, et ainsi disparurent du service, en même temps que les autres « méca », et après environ 50 ans de bons et loyaux services, les WWW.

    … et les autres WWW

    ...car oui, la guerre étant finie, et devant l'abondance des stocks, une part importante des 140000 WWW furent cédées lors d'enchères publiques en 1946 (nombre inconnu ?), en même temps que de nombreux autres stocks de l'armée, dont « 200 montres de navigation 6B/234, 13000 montres ATP, 14000 montres de poches General Service RAF, 172000 montres de poches GSTP, 16000 chronographes 6B/221 dont ¾ NOS », etc ... (source horological journal, oct 2008).

    Certaines autres furent cédées à l'armée hollandaise lors du conflit des Dutch East Indies qui pris place immédiatement au sortir de la WWII (la Hollande, allié de la Grande Bretagne, ne reconnaît pas l'indépendance de l'Indonésie). Elles sont reconnaissables au marquage KNIL (pour Koninklijk Nederlands Indisch Leger) au dos de la montre. Seul une vingtaine de ces montres ont été à ce jour identifiées.

    Omega et autres WWW PB200058

    OMEGA WWW ref CK2444

    Voilà ce que l'on trouve sur le site d'Omega, rubrique OmegaMuseum ( http://www.omegawatches.com/spirit/history/vintage-omegas/vintage-watches-database ) (taper ck 2444)

    Omega et autres WWW 14290

    "Malayan Forces"
    Gents' leather strap
    Reference
    CK 2444
    International collection
    1945
    Special series Numbered and limited
    Movement
    Type: Manual winding (mechanical)
    Caliber number: 30 T2 RS
    Created in 1940
    15 jewels
    Special adjustment (chronometer like)
    Functions
    Chronometer, Subsecond
    Case
    Stainless steel
    Case back
    Screw-in
    Dial
    Special mat black dial with heavy radium dots and luminous radium hands. "Broad Arrow" symbol (wide arrow).
    Crystal
    "Unbreakable" armoured hesalite
    Bracelet
    Leather
    Water resistance
    30 meters

    Quelques précisions ci-dessous...


    Parenthèse sur la Broad Arrow ou Pheon: DefStan 05-34/Issue 2 (dated 17 May 1984)

    “The use of Government property marks on materiel is not mandatory (although the ‘pheon’ is normally used on items of an attractive nature if it seems likely that the marks would deter theft). The decision to use the ‘pheon’ in respect of any particular item rests with the Approving Authority. Where it is not practicable for the Approving Authority to rule on this matter the decision s should be taken by the authority principally responsible for the procurement of the item concerned, or, when the item is the subject of an agreed Service specification, by common agreement of the authorities consulted during the preparation of the specification.”

    Omega et autres WWW Baspecformwr-001

    Omega et autres WWW Baspecformwr-002

    Omega et autres WWW Baspecformwr-003

    Marquages spécifiques Omega

    Au dos de la montre, on trouve, outre le marquage WWW, deux séries de chiffres différents

    Omega et autres WWW BxOmegaB

    le premier, précédé de la lettre Y (propre à Omega) est le numéro de série militaire
    le second est le numéro de série civil
    la soustraction du premier au second donne invariablement, chez Omega toujours, le nombre 10664199

    Omega et autres WWW Www210

    On retrouve les marquages à l'identique que ce soit côté extérieur ou intérieur du caseback

    Omega et autres WWW BxOmegaM

    Coté cadran, certains furent remplacés lors de révision par les horlogers du R.E.M.E. À partir des années 50 par des cadrans « faits maison » portant une référence alphanumérique en lieu et place du logo: chez Omega, on trouve alors le numéro 10033

    Omega et autres WWW BxOmegaNumberedMoDa

    Puis, à partir des années 60, les cadrans nécessitant changement se firent attribués un code NATO basé sur le NSN propre à Omega (9999-99-445-2031) en lieu et place du logo et/ou du code alphanumérique précédent/ le code NATO fut alors logiquement W10/445-2031 ; en général apparaît également un t cerclé indiquant l'abandon du radium.

    voir ->page 1

    A noter que les numéros tant civil que militaire gravés sur le dos de la montre n'étant pas corrélés avec le numéro de mouvement, il est notoirement admis que ces casebacks furent très probablement interchangés aléatoirement lors de ces révisions.... ainsi que certains types d'aiguilles, les horlogers n'ayant que faire de la cohérence des modèles d'origine; c'est ce qu'on appelle les « MoD replacements »

    De même, c'est lors de ces révisions, même si les cadrans n'ont pas été changés, que le radium fut progressivement abandonné au profit du tritium.



    Mouvement

    Selon les archives Omega, leurs WWW sont dotés du calibre 30T2RS pour « Réglage Spécial »

    Omega et autres WWW BxOmega1e

    Ceci signifie que ces mouvements furent réglés suivant les normes chronométriques de l'époque, les même normes d'ailleurs que celles en vigueur pour les montres de navigation réf 6B/159 Mark VII, en dotation dans la RAF.

    Les numéros de mouvement des WWW sont compris entre les séries 9 8xx xxx et 10 3xxx xxx.

    Omega et autres WWW Www310


    Eviter les faux grossiers

    - Look carefully at the fonts of the numbers (especially the '7'). Make sure there is NO 'hook' to the font of the '7'.
    - Make sure the subsiduary seconds dial is a 'step down' (i.e is placed at a lower level to the surface of the other part of the dial).
    - Make sure the font of the 'A' in the word OMEGA on the dial has a flat top and NOT a pointed top.


    Conclusion

    Toutes ces WWW, et donc les Omega, sont classés par le MoD comme comme montre pour le « General Service ».

    Cependant, considérant le haut niveau de réglage de leurs mouvements (normes chronométriques), « General Service » ne signifie pas que les WWW étaient distribuées à chaque soldat, mais plus probablement réservées à certaines unités ou personnels avec des tâches spéciales (artillerie, radiocomm, ingénieurs, etc...).


    Sources:
    Military Watch Ressource Forum
    Puristpro
    Horoligical journal (Thomas Koenig / Adrian van der Meijden)
    http://www.time514.com//BritishX.htm
    Photo: credit via Google

    Toutes infos supplémentaires bienvenue Smile
    p@trice
    p@trice


    Omega et autres WWW Empty Re: Omega et autres WWW

    Message par p@trice Dim 20 Jan 2013, 23:50

    Merci infiniment Fred !

    Quel boulot remarque, merci pour ce partage Omega et autres WWW Chinoi11
    cisco
    cisco


    Omega et autres WWW Empty Re: Omega et autres WWW

    Message par cisco Mar 22 Jan 2013, 12:43

    Superbe Fred ! Gros boulot j'hésite, j'en ferai une copie dans le référentiel, parce que c'est vriament un post de référence tout simplement !
    MattS
    MattS


    Omega et autres WWW Empty Re: Omega et autres WWW

    Message par MattS Dim 27 Jan 2013, 16:24

    merci Fred, quel post remarquable!

    Encore un post de référence sur MM!

    Matt
    Noodia
    Noodia
    Admin


    Omega et autres WWW Empty Re: Omega et autres WWW

    Message par Noodia Dim 27 Jan 2013, 17:55

    Remarquable revue grâce à laquelle j'ai beaucoup appris,

    le travail de recherche et de documentation est impressionnant !

    Sympa cette Smith

    Omega et autres WWW Smiths15

    quoique le look de sa boite me fait plus penser à une Longines waterproof des années 40 qu'à une Smith des années 60 scratch

    en tout cas, une revue de référence <:i

    félicitations et merci Fred ! Very Happy
    LuDi
    LuDi


    Omega et autres WWW Empty Re: Omega et autres WWW

    Message par LuDi Mar 29 Jan 2013, 14:22

    Merci Smile

    Un thème à part entière que ces montres de dotation du MoD Wink

    Quelques liens utiles supplémentaires, pour ceux qui voudraient creuser un peu plus la question:

    -> Watch, Wrist, Electronic, Navigator, Luminous, Non Luminous <- , le DefStan 66-4(part 5)/issue 3, auquel je fais référence plus haut / cf page 15 de ce document, item 15 à 18, les NSN relatifs à la fin du service actif pour respectivement les WWW suivantes: IWC, Omega, Record & Timor

    HS, mais ça intéresse, toujours du monde, le DefStan 66-47 (2001), relatif aux fameux bracelet G10 ou "NATO Strap"

    -> Strap, Wrist Watch <-


    Source -> The UK Defense Standardisation Organisation <-


    ... quelques codes NATO supplémentaires que vous pourriez être amené à croiser, histoire de faire bonne mesure:

    0552 => Royal Navy
    0555 => Royal Marines
    6BB => Royal Airforce

    ... enfin, et surtout,

    -> cet extrait <- du livre incontournable de Konrad Knirim, "Military Timepiece", sur les marquages militaires

    Bonne lecture Smile
    LuDi
    LuDi


    Omega et autres WWW Empty Re: Omega et autres WWW

    Message par LuDi Mar 29 Jan 2013, 15:18

    noodia a écrit:

    Sympa cette Smith

    Omega et autres WWW Smiths15

    Beaucoup à dire sur ces Smith Deluxe Military...

    Omega et autres WWW Smiths17

    ... l'objet d'un autre post peut être scratch

    De jolies pièces peu communes en tout cas Wink
    christo
    christo


    Omega et autres WWW Empty Re: Omega et autres WWW

    Message par christo Mar 29 Jan 2013, 15:51

    Merci Fred pour cette superbe revue !

    Une bonne idée de theme !

    Si tu as une photo HD des 12 ...

    Wink
    LuDi
    LuDi


    Omega et autres WWW Empty Re: Omega et autres WWW

    Message par LuDi Mar 29 Jan 2013, 17:20

    christo a écrit:

    Si tu as une photo HD des 12 ...

    Wink

    Omega et autres WWW IMG_5857small

    Variation sur un même thème: la WWW Record...

    Omega et autres WWW Record01rs007
    ( credit Tokdok )

    ... et pour Laurent, la Smiths Military Deluxe

    Omega et autres WWW P8151320-1
    ( credit HansL)

    Mon trip actuel: les chronos 6B dotation post 70

    Omega et autres WWW P8291334
    (Credit HansL)


    M'enfin, histoire de coller au bonhomme, le voilà ton thème Wink

    Omega et autres WWW 0205
    (Credit Mike Wood @ TZ-UK .. Qui d'autre Rolling Eyes )

    Dire que 5 ans en arrière, une MilSub se touchait à 12 K Rolling Eyes

    Mais avec des si, Paris en bouteille, toussa ....Wink
    LuDi
    LuDi


    Omega et autres WWW Empty Re: Omega et autres WWW

    Message par LuDi Mar 29 Jan 2013, 17:59

    C'est pas super pratique de ne pas pouvoir éditer Wink

    Tiens Christophe, ce que j'ai pu trouver de mieux (la Record est en NATO Dial)


    Omega et autres WWW Bx12_9
    christo
    christo


    Omega et autres WWW Empty Re: Omega et autres WWW

    Message par christo Mar 29 Jan 2013, 18:49

    Merci Fred !

    accord

    Combien la valise ? affraid
    LuDi
    LuDi


    Omega et autres WWW Empty Re: Omega et autres WWW

    Message par LuDi Mar 29 Jan 2013, 19:02

    À vue de nez (toujours fait marrer cette expression lol! ), je dirai entre 20 et 25 K pour des exemplaires sans soucis scratch
    Noodia
    Noodia
    Admin


    Omega et autres WWW Empty Re: Omega et autres WWW

    Message par Noodia Mar 29 Jan 2013, 20:49

    LuDi a écrit:

    ... et pour Laurent, la Smiths Military Deluxe

    Omega et autres WWW P8151320-1
    ( credit HansL)

    Mon trip actuel: les chronos 6B dotation post 70

    Omega et autres WWW P8291334
    (Credit HansL)



    Merci pour la photo de famille des Smith Very Happy

    et bonne pioche pour les boites asymétriques qui suivent cyclops

    XX-FF
    XX-FF


    Omega et autres WWW Empty Re: Omega et autres WWW

    Message par XX-FF Jeu 31 Jan 2013, 16:55

    Ma participation:

    Omega RAF 53.
    Achetée à Monsieur J.T.Rxxxxx. Flight Lieutenant de la RAF.
    Il m'a fait le plaisir de me la vendre avec un de ces carnets de notes et d'autres documents. <:i <:i <:i

    La belle:
    Omega et autres WWW 46t5iti33ndvk7486tizl-img_4816
    Omega et autres WWW 378x9z61t66rjw38hygdw-img_4817
    Omega et autres WWW 3clznr4ocpsyw3s01y8t-img_4818
    Omega et autres WWW 15k0bn63ciejtz1kd4ewm-img_4819
    Omega et autres WWW 4aj2ml61qqr0ly2mytkfq-img_4821
    christo
    christo


    Omega et autres WWW Empty Re: Omega et autres WWW

    Message par christo Ven 01 Fév 2013, 21:12

    Bon... Cela fait 10 fois que je relis le post!

    C'est grave Fred ?
    LuDi
    LuDi


    Omega et autres WWW Empty Re: Omega et autres WWW

    Message par LuDi Ven 01 Fév 2013, 23:42

    christo a écrit:Bon... Cela fait 10 fois que je relis le post

    C'est donc toi qui incrémente le compteur "vues" Omega et autres WWW 195263

    christo a écrit:C'est grave Fred ?

    mais non ! .... enfin je crois ?!? Omega et autres WWW Hide
    LuDi
    LuDi


    Omega et autres WWW Empty Re: Omega et autres WWW

    Message par LuDi Lun 04 Fév 2013, 19:52

    Noodia a écrit:

    et bonne pioche pour les boites asymétriques qui suivent cyclops


    Tout un thème en effet Laurent

    Omega et autres WWW B06CA6E3-9422-4725-ADAF-D96029056A06-1554-000001F8BA65E736
    Credit nickB @ MWR

    .., et un 0552 "gilt" en route.... Wink
    Xelaxela
    Xelaxela


    Omega et autres WWW Empty Re: Omega et autres WWW

    Message par Xelaxela Lun 04 Fév 2013, 20:32

    J'avais survolé ce post, je viens de le lire de A à Z. Wouah !! Grosse documentation, merci pour le partage, je découvre tout de ces montres.

    Alex
    LuDi
    LuDi


    Omega et autres WWW Empty Re: Omega et autres WWW

    Message par LuDi Mar 05 Fév 2013, 21:09

    christo
    christo


    Omega et autres WWW Empty Re: Omega et autres WWW

    Message par christo Mar 05 Fév 2013, 23:03

    J'ai peur ....
    Mais la valoche est complète !
    LuDi
    LuDi


    Omega et autres WWW Empty Re: Omega et autres WWW

    Message par LuDi Jeu 07 Fév 2013, 02:09

    christo a écrit:J'ai peur ....
    Mais la valoche est complète !

    3 fois la côte au moins, le prix du moindre effort ?!? Wink
    jef33
    jef33


    Omega et autres WWW Empty Re: Omega et autres WWW

    Message par jef33 Jeu 07 Fév 2013, 23:50

    Christo une 6 12
    lechneric
    lechneric


    Omega et autres WWW Empty Re: Omega et autres WWW

    Message par lechneric Sam 09 Fév 2013, 17:23

    Punaise Fred, quelle revue Exclamation

    j'ai beaucoup appris, merci drunken
    LuDi
    LuDi


    Omega et autres WWW Empty Re: Omega et autres WWW

    Message par LuDi Mar 12 Mar 2013, 07:53

    "We have pleasure in giving you below the information we found in our old, hand-written production register regarding your LONGINES watch.

    Serial number 6’929’xxx is a wrist watch for gents in stainless steel ref. 5707
    It has been invoiced on 17th July 1945 to Messrs. Baume, who were our agents in the U.K.for many years
    It is equipped with a movement calibre 12.68Z, 15 jewels
    We have no information concerning the markings on the case. Some markings are made directly by our agents.

    Hope this information is convenient to you, and always at your disposal, I remain with my best regards.

    Raymond Krebs
    Archives & Documentation

    Omega et autres WWW Longines_logo%5B1%5D

    Compagnie des Montres Longines Francillon SA "


    Omega et autres WWW Longin14

    Omega et autres WWW Longin16
    LuDi
    LuDi


    Omega et autres WWW Empty Re: Omega et autres WWW

    Message par LuDi Mar 12 Mar 2013, 07:56

    LuDi a écrit:

    .., et un 0552 "gilt" en route.... Wink

    Omega et autres WWW Cwc11

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