Chronographes de l'aviation (sujet lourd)

Préambule:
Toutes les photos qui sont ici ne peuvent être sorties de ce sujet sans citation de la source, d'avance merci.

Les chronographes qui suivent ont à priori toutes un passé dans l'Aviation civile ou militaire.
Celles qui me posent questions sont avec une astérisque ou en rouge.
Des cadrans, des aiguilles qui changent sont possibles, des calibres différents aussi sur certains modèles.
Le sujet est une ébauche et j'espère pouvoir avoir vos avis et vos corrections si nécessaire.
J'évite toutes les montres non chronographes pour limiter un sujet déjà imposant.
Les sources sont issues du net: Marv, Jean Michel, Nikos, Dynamo, Milwatch, Arno, Dr Strong, Michael März, Joel de Toulouse, Stefan Ciejka, Konrad Knirim et j'en passe...
Et aussi du livre de Kesaharu Imai

Au passage, un très beau post de Joel de Toulouse avec une Air Command qui me rend cardiaque:
http://www.chronomania.net/contenus/MAJ_2006/Serie_Noire_Joel.htm

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-Armée Francaise

.Breitling Co Pilot AVI
ici l'une des premières Co Pilot AVI 765

Crédit: Breitlingsource, Michael März
Lancée en 1953 par une commande l'armée de l'air, elle sera ensuite déclinée en différentes versions commerciales, équipée avec un calibre Venus 178 et donc non fly Back

Plus d'infos en allemand ici:
http://breitlinglounge.de/index.php?page=Board&boardID=19

.Type 20
1ère générations

Les type 20, produites d'abord en petite quantité, reçurent leur attestation de l'armée entre 1950 et 1954 à priori (la date de 1950 est avancée mais certaines n'étaient pas encore certifiées courant 1953).
L'état passa commande en 1954, pour différentes forces aériennes avec le besoin d'une fonction Flyback.
A ce moment la production s'intensifia.

Elle fût livrée à l'Armée de l'Air, à la Marine (aéronavale) et au Centre d'Essai en Vol (CEV)

Equipées en Valjoux 222 et 231 sauf la Vixa équipée d'un calibre Hanhart (dommage de guerre) et l'Auricoste équipée du Lemania 15TL
Sur ce point il y a peut être encore d'autres possibilités, je ne m'y étendrai pas.

Plus d'informations ici:
http://www.fiftyfathoms.net/Breguet/Type20.html

et là

http://forumamontres.forumactif.com/forum-general-de-discussions-horlogeres-f1/types-20-les-porter-ou-pas-t17.htm

Breguet

crédit Dr Strong

crédit Dr Strong
Plein de versions différentes dont une Tricompax pour le Centre d'Essais en Vol (CEV)


Dodane/Chronofixe/Airain/Dod
Dodane

crédit: Ed l'épicier (ou Milwatch?)

Airain

crédit: Joel de Toulouse

Chronofixe

crédit Arno

Un petit lot

crédit: Purists

Auricoste

Crédit: finertimes

Vixa

Crédit: classicwatch

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-Armée Italienne
Deux types majeurs pour l'AMI : Aeronautica Militare Italiana
Type CP1
Leonidas

crédit: Romain Rea (type22.com)
marquage AMI

Type CP2
Universal ou Zénith dites Cairelli équipées du Zénith 146DP

crédit: Joel de Toulouse


crédit tgarn de Watchlounge.

Breitling 817 AMI * (je ne sais pas si c'est un CP1 ou un CP2) ou autre chose encore

crédit: Antiquorum


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-US Air Force
Bon là j'ai pas mal de doutes et c'est à mon avis un sujet plus épineux, cf la fin du sujet
A priori la Benrus Sky Chief a été en dotation, mais je n'ai pas les certitudes à ce sujet.

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-Armée Allemande, Bundeswehr pour les germanophones.

NB: B Uhr ne sont pas des montres de pilotes, mais des montres d'observateurs (Beobachter), qui observaient le ciel pour scruter les bombardiers.

Tutima
calibre: Urofa/Tutima calibre 59 et 64, peut être d'autres.

crédit : ms-visucom.de

Hanhart
Hanhart 40, 41 et 59, et peut être d'autres
Ce chrono lancé en 1940 mondiale jusqu'en 45 puis après une courte période d'arrêt de 1948 à 1962 en réparation pour l'armée française
A existé sans lunette tournante et en monopoussoir.

crédit: Orolegiese

Junghans
Junnghans J88, peut être d'autres.

Crédit fliegeruhren-buse.de

Heuer
Equipe l'armée Allemande a la fin des 60s et au début des 70s
Equipée Valjoux 22/222/230

source: Nikos

Tutima
Equipée d'un Lemania 5100


source : Jean Michel

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-Angleterre RAF
Hamilton/CWC/Newmark

crédit: j'ai oublié morewatches?

Pierce

crédit: Marv

Doxa

crédit Kesaharu Imai.

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-Armée Russe
Kirova équipée comme la Tutima avec l'Urofa 59, cf Tutima, je manque un peu de docu sur le sujet

Poljot Strela

Crédit: raah j'ai encore zappé l'origine.

-Armée Espagnole
Chrono Bovet

crédit Kesaharu Imai.

-Armée Peruvienne
Rolex Daytona
la fameuse Dayto militaire, Fuerza Aera del Peru


-Armée Roumaine
Longines 6476 et 6486
6486

Crédit: ceasuripentruromania
Pour en savoir plus
http://www.ceasuripentruromania.ro/index.php?language=english

-Armée de l'air Suisse
(ca sonne bizarre quand même )
Orfina équipée du Lemania 5100

crédit: Jean Michel


-Armée Irakienne
Breitling 1806 en dotation dans les 70/80 (source Nikos)


crédit: Nikos

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-Autre montres

.Breitling Navitimer

Crédit : Michael März sur Breitlinglounge
Montre qui fût adoptée par l'AOPA, Aircraft Owners and Pilots Association, en gros l'association des pilotes de l'aviation civile, d'où le logo qui fut peint quelques mois après sa sortie.

.Omega Speedmaster la montre légendaire de la NASA même si bien d'autres montres ont vu l'espace
la 2998 fût à priori la première des Speed dans l'espace.

Jean Michel nous précise

"Montre d'Armstrong (non portée sur la lune puisqu'elle était resté dans le module de service) : référence : 105.012
Montre d'Aldrin (la première speed ayant été sur la lune) : référence 145.012,

les astronautes ayant eu des 105.003 (anses droites) sont : Young, Borman, Lovell, Cooper, Strafford, Conrad, et Cernan

Voila pour les précisions"

Ici une 105.012 (semblable à la 145.012)

Là une 105.003

Crédit Ron Engels sur MWR

-Royal Navy
Les pilotes dans la RN, pilote d'hélico notamment, avait leurs montres:

.Lemania Monopoussoir


.Seiko Quartz rattrapante foudroyante chrono au dixième,
quartz à 15 rubis.

pour en savoir plus:
http://home.earthlink.net/~nederick/SeikoChronoRevuVulcF.htm

-Originalités et mystères:

Breguet type 20 seconde génération:

crédit: Dr Strong
L'armée trouvant Breguet trop cher cette montre n'a finalement pas eu de destin militaire, Breguet arrêta de fournir l'armée en 1970.

Une de mes préférées dans cette version tricompax.

.Benrus Sky Chief*

(Valjoux V71 et V72)
Utilisée dans les compagnie Colonial, Delta, National, Northwest...

Crédit: Marv
Peut être aussi dans la KLM et dans l'US air Force mais sans certitude aucune sur ces derniers points

.Blancpain Air Command.*
Une des plus belle amha, et une des plus mystérieuses.
Montre sur laquelle je suis parti à la pêche aux infos, tout simplement à cause de son extraordinaire beauté.

source patrizzi
Très peu produite, ses années sont incertaines sûrement entre 1955 et 1960 mais difficiles d'être précis.
un post y est dédié sur ce forum.
https://montresmecaniques.forumactif.com/montres-general-f1/vieux-chrono-militaire-blancpain-air-command-inside-t885.htm#9137

.Jardur*
Montre destinée à être une montre de pilote mais dont on ne sait pas grand chose. Jardur ayant fait des instruments d'aviation (source ATG).
Merci à cda et Ed l'épicier pour les recherches sur ce sujet.


crédit Watchestobuy
un des rares documents prouvant son passé dans l'aviation.

source: atg

.Pechoin Type 22

crédit Antiquorum
Fernand Péchoin ancien militaire, fit faire cette montre (50 exemplaires ?) avec date et retour en vol, certifiée par l'observatoire de Besançon, elle aurait dû engendrer une commande de l'armée.
Ce ne fût pas le cas et la type 22 prit la direction des oubliettes.

.la Longines A-7 Avigation

credit JohnK@MWR


Merci de m'aider à compléter le sujet quand vous pouvez sur certains doutes, certains modèles.
Je m'excuse pour les quelques photos dont j'ai oublié la source

Bonne lecture

cisco a écrit:Jardur*
Montre qui ressemble très fortement à une montre de pilote mais dont on ne sait pas grand chose, notamment si elle a vraiment un passé dans l'aviation. Ca en a le gout et l'doeur mais est-ce que ca en est...

Oui, ça en est.


credit ATG

Hooo ben ça alors, t'as bien plus précieux que la Jardur, t'as de la doc dessus.
Absolument introuvable !
(ou alors je cherche mal)
Merci

Jardur est une marque de la Pilgrim Electric Corp , que l'on retrouve sur le pont :



Il y a eu de nombreuses versions d'aiguilles , et je n'ai jamais su quelle etait la ( ou les ) bonnes .

Sinon le Dodane type 21 était bien à moi : je reconnais les versions quasi originales de la Recherche du Temps Perdu qui lui sert de support :

Merci Ed, édité en conséquence, en sais tu plus sur Pilgrim Electric?

Superbe boulot François!! Wouaou!
Pas bon pour les portefeuilles ça..

Bon, j'ai survolé pour l'instant, je m'y pencherai bcp plus sérieusement ce soir ;-)

Jardur :

L'unique doc à ma connaissance est celle postée plus haut . Il s'agissait d'une vente de Billy ( de MWR )

Les aiguilles sont très caractéristiques. Il y a plusieurs versions. Dans les photos ci dessous 3 versions différentes.



Et un autre jardur - pas chrono celui la :




Cadran blanc restauré par Chronofolie :



J'avais copié ça aussi il y a assez longtemps, credit ATG Vintages watches :

I first came across the Jardur chronographs about 7 years ago when I was reading a book about 'Bush pilots' of the first half of the last century, people like Harold Gillham one of Alaska's first bush pilots who had a rhyme written about travelling in his open cockpit of his Curtiss HS-SL 1919.

" He Thrill em, Chill em, Spill em, But no Killem Gillham."

The Jardur Company of 874 Broadway, New York were a manufacture of 'Avigation Instruments as well as importers of the Jardur Bezelmeter and Super Flightmaster aviation wrist watches and chronographs. Essentially in the early days of flight someone had to provide the navigational instruments, log books and elapsed time recorders to make long distance flight possible and Jardur were one of those companies. I contacted AOAPA to find out about Jardur and they didn't know anything. I looked up the Pilgrim electric Corp. in the US business records as this is the name on the bridge of these watches. (a parent company maybe)

So I will tell you what I know, I have seen them sold from Australia to Canada and from Africa to the USA. Always from an out of the way address, way North Canada, North Africa, Outback Australia and the Midwest USA. Places were this kind of aviation 'tool' would have been used and then left in a draw. It is difficult in Britain to capture the importance of correct timing as a navigational aid at a time when if you ran out of fuel in Montana you may be over 100 miles in any direction from the nearest person.

I have also seen these watches sold having come from the estates of US Fortress Pilots based over here in the UK during WWII and date engraved from 1945 belonging to a Mustang P51 pilot.

Essentially i believe that this is the watch that was used by pilots everywhere at that time as their log books, flight computers and Navigational Plotters were often from Jardur or Jardur - Warner as they became...........

Un Flighr calculator jardur :

Un post incroyable, pas encore eu le temps de tout lire mais je prends ça comme un livre...au fur et à mesure.

Merci pour tout, je pense que j'aurai des questions....

Merci Ed,
Je vais essayer de mettre à jour dans les jours qui viennent mais je serais moins connecté ces prochaines journées à priori.

Thomas et Quentin: take your time

Petite mise à jour et correctifs sur les speeds et bonne version de la Tutima grâce à Jean Michel, je m'occupe des Jardurs plus tard.

superbe boulot de notre ami cisco!un grand merci , moi, j'adore ce genre de posts!

juste un truc , viens chercher ta fessée ici (faut bien que je trouve un truc a redire au sujet des heuer , ce post est tellement canon ) :
et les carrera de des jordanian airforce?
et les autavia de l'argentinean et israeli airforce?

ok je sors...

Vos papiers SVP!

Photos et Documents sont demandés à l'entrée, c'est un post VIP Monsieur.
J'attends ta contribution pour te faire rentrer dans le carré.

Sérieusement, plus y'en mieux c'est.
Si t'as de quoi sur le sujet, partage, je suis à 200% pour l'intégrer (on a bien intégrer un pauvre chrono Valjoux des forces péruviennes )
Le plus exhaustif sera le mieux.

@Admin:Cher mystérieux administrateur , je vais atteindre bientüot la limite en longueur du post, je vais peut être refaire le post en deux parties.

Post à la suite François, je crois qu'on peut modifier l'ordre des posts.
En tout cas, les diviser si vraiment il faut le faire.

Ca merite de figurer dans un tuto ,superbe documentation ,faudra que j'approfondisse.

merci pour ce post très intérèssant.

Un post qui va faire date, toutes mes félicitations François <:i

Merci Plombier et Patrice.
J'ai récupéré le boulot fait déjà par certains pour essayer de le rassembler.

Mais c'est un post à vocation dynamique, si vous avez d'autres montres ou documents se rapportant à ce sujet n'hésitez pas à les partager ici.

OSS117: j'attends

EDIT: Si le besoin s'en fait sentir je ferai un post par section pour plus de confort de lecture.

cisco a écrit:...les astronautes ayant eu des 105.003 (anses droites) sont : Young, Borman, Lovell, Cooper, Strafford, Conrad, et Cernan

Et n'oublions pas Ed White (EVA 3 juin 1965), immortalisé avec sa 105.003 "spacewatch" sur cette incontournable série de photos



Remarquable sujet

Cdt

Le chrono Gallet presenté comme chrono de « l’aviation Helvétique » n’est pas une pièce militaire. Ce chrono a été fabriqué en petite série pour l’Aéroclub de Lausanne. Origine confirmée par deux membres du club..

Merci pour les précisions sur ce modèle XX-FF.
Y'en a t'il avec des boitiers qui se rapprochent de la Fifty comme j'ai pu l'entendre?